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[越南]越南国名考--安南越裳 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2007-04-27
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2016-04-16) —
阮福映之所以想用“南越”作国名,是因他原从越裳之地起家,如今又吞并安南,所以以两地各取一字为“南越”,并没有其它非分之想。嘉庆在摸清实情之后,倒也灵活,持令广西巡抚孙玉庭转知阮福映,册封该国为“越南”,因其先据越裳,越字自应在前,后有安南,南字理应居后。从地理位置看,该国又位于百越之南,如此称呼,也不会与古代的“南越”相混淆。阮福映得知.也很满意,双方皆大欢喜,而“越南”国名,也就沿用至今。
我本楚狂人
只看该作者 1 发表于: 2007-04-27
阮福映他的南越是安南越裳之意,不可能是取汉朝南越王之意。

试想,如果韩国(朝鲜)在清朝要求改名渤海、高勾丽,甚至契丹,是会受到灭国之灾。

阮福映被安南郑氏逼迫,逃到占城,借助泰国力量,获得占城统治权,复仇夺取安南,哪有余力和天朝对抗。
我本楚狂人
只看该作者 2 发表于: 2007-04-27
至于有人说越南人不屑越南的称呼,还是继续用安南,则是以讹传讹。

越南是安南和越裳的统称。难到叫南斯拉夫就不可以有塞尔维亚的称呼吗?
我本楚狂人
只看该作者 3 发表于: 2007-04-27
某些法国殖民的后代叫嚣着要控制云南、广西。
而理由竟然是南越。
可笑的是,汉朝南越王的控制范围从来都没有到达云南,而且把南越最重要广东漏掉了。

当然不可否认,越南统治者的南越梦放任了这些不实之言。
我本楚狂人
只看该作者 4 发表于: 2007-04-27
越裳和安南在上古时期就是不同的地方。

嘉庆朝之前也是两个不同国家。

尚书大传:
交趾之南有越裳国。周公居摄六年,制礼作乐,天下和平。越裳氏以三象重译而献白雉,曰:‘道路悠远,山川阻深,音使不通,故重译而朝。’成王以归周公,公曰:‘德不加焉,则君子不飨其质;政不施焉,则君子不臣其人。吾何以获此赐也?’其使请曰:‘吾受命吾国之黄□,曰:久矣,天之无烈风雷雨,意者,中国有圣人乎?有则曷往朝之。’周公乃归之于王。
我本楚狂人
只看该作者 5 发表于: 2007-04-27
说越南是南越之意,就像说高丽是高勾丽,爱新觉罗是热爱新罗之意。
我本楚狂人
只看该作者 6 发表于: 2007-04-27
引用第2楼爱在战国于2007-04-27 11:24发表的  :
至于有人说越南人不屑越南的称呼,还是继续用安南,则是以讹传讹。

不是以讹传讹, 19 世紀以前確實是認為越南是侮辱, 到了 20 世紀才因法國沿用安南之稱, 才變成以越南為榮的
就像當初是要脫離中國自立的開化黨改漢城為京城, 結果日本人沿用京城的結果, 反而讓韓國又不想用這辭了
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 7 发表于: 2007-04-27
1802年才改名越南,1886年才割让给法国改叫“安南”。

哪里来的“19 世紀以前確實是認為越南是侮辱”。

要说也只能说19世纪以后(1802年以后)确实是认为越南是耻辱。
我本楚狂人
007
只看该作者 8 发表于: 2007-07-04
越南……
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 9 发表于: 2007-07-04
法国人似乎是分成三个区吧
后来吞并老挝和柬埔寨之后统称为印度支那后又是怎么划分
民国时期似乎是把他们叫做安南
只看该作者 10 发表于: 2007-07-05
晋分九真郡置九德郡 领越常县 南朝因之
隋省九德郡置日南郡 领越裳县
唐以驩州领越裳县
只看该作者 11 发表于: 2016-03-12
老帖很有意思。
只看该作者 12 发表于: 2016-03-12
挺有意思的
只看该作者 13 发表于: 2016-03-13
虽然很有意思,但是楼主发的这些信息基本都是臆测。
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