[综合]总和生育率指标造成低出生水平“假象” [复制链接]

cnwbsh:生育水平低了是个事实，这有什么疑问？强制一胎政策就是在毁一个民族的未来。 (2014-03-02 10:59) 

汉族将永远是世界的第一大民族，直到永远。

计生政策应该按地区不按民族，国家政策比较失误。
少数民族和汉族应该一样，一个最鼓励，两个最合理，最多三个。在这个基础上按地区调整，人口稠密区杜绝三孩。

燕山雪:汉族将永远是世界的第一大民族，直到永远。 (2014-03-02 12:22) 

从目前的生育率和东亚民族和华人随着经济社会发展超低生育率的趋势可以看出，汉族人口迟早要被阿拉伯人、非洲人、印度人、美利坚人、泛日耳曼人（包括日耳曼分支出去的）等民族超越

你不要误导大家，生育率是计算这个妇女一生生育的人，而不是某一段时间。比如现在生育率是统计育龄人口到目前生育的人数，如果总和生育率是1.04，在参考60、70后生育率高于1.04的话，那80、90后的生育率是低于1.04的。生育率不是一段时间的生育值，而是到统计日为止，所有育龄妇女已经生育的人数。所以，随着高生育率的60、70后退出统计，生育率会越来越低。
也就是中国目前实际生育率远低于1.04

tudou002:从目前的生育率和东亚民族和华人随着经济社会发展超低生育率的趋势可以看出，汉族人口迟早要被阿拉伯人、非洲人、印度人、美利坚人、泛日耳曼人（包括日耳曼分支出去的）等民族超越 (2014-03-02 13:33) 

按您的观点印度人也生不动了，至于非洲人那是多少个民族。阿拉伯人再生连水都没得喝了。
日耳曼人的老家——德国生育率之低或许只能和日本媲美。

以2012年辽宁人口为例：
0-18岁人口   581.5万    
19-35岁人口 1018.7万
36-60岁人口 1873.6万
60岁以上人口 771.0万

也就是大概为（只是大致数）
0-18岁 每年龄段人口为30.6万
19-35岁 每年龄段人口为59.9万
36-60岁 每年龄段人口为74.9万

这样的人口结构，要是人口还能不下降，白痴才相信。也就是0-18年龄段人口，比36-60岁年龄段的少了一大半，现在36-60年龄段人口已经逐年进入老年阶段，人口不下降，傻子才信

tudou002:你不要误导大家，生育率是计算这个妇女一生生育的人，而不是某一段时间。比如现在生育率是统计育龄人口到目前生育的人数，如果总和生育率是1.04，在参考60、70后生育率高于1.04的话，那80、90后的生育率是低于1.04的。生育率不是一段时间的生育值，而是到统计日为止，所有育龄妇女 .. (2014-03-02 13:37)

谁误导人？总和生育率计算的一个妇女一生生育的人口数，但对于某一时期的综合生育率指标，一般是通过，不同年龄阶段妇女（在当前）生育的子女数平均得到的，如果是计算累计值从80年代到现在的30多年里（因为育龄妇女计算期限是35年，可以取35年为一个计算阶段），我国大约生育了6、7亿人，我国育龄妇女总数大体不到4亿，生育水平还在1.5以上呢。
最近10年的平均水平是每年婚育人口大约1000万，而新生儿是1500万人，您说每位母亲要生育几个孩子呢？

tudou002:以2012年辽宁人口为例：
0-18岁人口   581.5万    
19-35岁人口 1018.7万
36-60岁人口 1873.6万
60岁以上人口 771.0万
....... (2014-03-02 13:47) 

我说过人口不下降吗？

tudou002:以2012年辽宁人口为例：
0-18岁人口   581.5万    
19-35岁人口 1018.7万
36-60岁人口 1873.6万
60岁以上人口 771.0万
....... (2014-03-02 13:47)

如果保持在36-60岁的每年75万的人口出生水平上，那么辽宁未来会有6000万人，真很强大

tudou002:你不要误导大家，生育率是计算这个妇女一生生育的人，而不是某一段时间。比如现在生育率是统计育龄人口到目前生育的人数，如果总和生育率是1.04，在参考60、70后生育率高于1.04的话，那80、90后的生育率是低于1.04的。生育率不是一段时间的生育值，而是到统计日为止，所有育龄妇女 .. (2014-03-02 13:37) 

如果您说的是对的，若要达到2.1的世代交替水平，我国每年出生人口要达到多少，未来总人口又会有多少？

燕山雪:如果您说的是对的，若要达到2.1的世代交替水平，我国每年出生人口要达到多少，未来总人口又会有多少？ (2014-03-02 14:47) 

在目前1600万新生儿的基础上，如果生育水平还不到1.04，那么达到2.1的话，人口出生规模将必然增加一倍以上，也就是超过3000万，未来总人口不是16亿，不是20亿，也不是24亿，可能是接近30亿。

燕山雪:谁误导人？总和生育率计算的一个妇女一生生育的人口数，但对于某一时期的综合生育率指标，一般是通过，不同年龄阶段妇女（在当前）生育的子女数平均得到的，如果是计算累计值从80年代到现在的30多年里（因为育龄妇女计算期限是35年，可以取35年为一个计算阶段），我国大约生育了6 .. (2014-03-02 14:33) 

2010年中国妇女生育率1.18,2012年妇女生育率1.04.你不要总是误导大家

燕山雪:在目前1600万新生儿的基础上，如果生育水平还不到1.04，那么达到2.1的话，人口出生规模将必然增加一倍以上，也就是超过3000万，未来总人口不是16亿，不是20亿，也不是24亿，可能是接近30亿。 (2014-03-02 14:49)

你压根啥也不懂，妇女生育率不是你这么算的。他是指一个妇女一生生育的子女数，而不是一年。

比如A妇女去年生育了1个孩子，他个人生育率是1.要使她个人生育率达到2的话，未来几十年内他只要再生一个孩子，就可以使她自己的生育率达到2.而不是需要每年都生一个

另外我们要大力提高生育率，不是为了使生育率达到2，这个是不可能实现的。我们提高生育率的目的是防止生育率急剧下滑。现在生育率已经下滑到1.04了，随着60后生育妇女退出统计，生育率肯定会进一步下滑，因为90后的生育率肯定远低于60后。如果在这样的情况下，还要控制生育，那就是自寻死路

还有就是现在4-2-1的家庭结构本来就是高危结构，养老问题将压垮中华民族，一旦4-2-1的结构变成8-4-2-1结构，那就根本没救了

燕山雪:如果您说的是对的，若要达到2.1的世代交替水平，我国每年出生人口要达到多少，未来总人口又会有多少？ (2014-03-02 14:47)

如果中国能一直维持在2.1的话，75年后在，中国人口就是现在的人口数量。如果维持在1.05的话，75年后，中国人口会下降一半。当然，人口下降不可怕，可怕的是人口结构的崩盘，社会主要是老年人，那才是可怕的

燕山雪:如果保持在36-60岁的每年75万的人口出生水平上，那么辽宁未来会有6000万人，真很强大 (2014-03-02 14:37)

中国人口现在预期寿命是75岁，辽宁目前0-18岁每年龄段人口是30.6万，75年就是2295万，但考虑到人口有意外死亡的，也就是18岁是30.6万的话，一年之后，这批人肯定少于30.6万，也就是一年比一年少，今后每一年龄段人口的理论顶峰是30.6万，也就是最终辽宁人口很可能跌破2000万。但由于辽宁的生育率还在进一步下降，那辽宁未来人口是多少，你应该很清楚了吧

tudou002:你压根啥也不懂，妇女生育率不是你这么算的。他是指一个妇女一生生育的子女数，而不是一年。
比如A妇女去年生育了1个孩子，他个人生育率是1.要使她个人生育率达到2的话，未来几十年内他只要再生一个孩子，就可以使她自己的生育率达到2.而不是需要每年都生一个
....... (2014-03-03 15:22) 

总和生育率指标的内涵是一生中妇女平均的生育次数，妇女生育次数增加，每年的新生儿数量必然增加。
您既然说了总和生育率指标，只是反映了当前妇女的生育活动，而并不能反映妇女一生中总的生育水平。
目前，总和生育率统计的是15-49岁的育龄妇女的生育行为，但是15-20岁的少女，基本上不会生孩子，大不代表以后不会生，而40岁以上的也很少生孩子了，但实际上以前也已经生过孩子了，只有当不同年龄妇女的生育活动完全一致（即不存在代际差异），而且各年龄组人口完全一致时候，才能完全反映妇女的平均生育规律。但问题是由于60-70年代生育高峰的影响，高龄育龄妇女现在还占有相当规模，但她们当前几乎没有生育。

1.18后1.04的总和生育率指标是怎么得来的？

总和生育率（TFR）是反映人口发展趋势的最重要指标，它大致相当于平均一个妇女一生生育多少孩子。

　　其计算方法是（注意生育率和出生率的区别）：
　　1. 把育龄妇女（15岁到49岁）按不同的年龄段进行统计，每个年龄段覆盖五年，即，划分成15-19岁、20-24岁、直到44-49岁等年龄段，统计每个年龄段的妇女人数，以及普查之前一年内每一年龄段妇女生育的子女总数。这样就得到每一年龄段的妇女的出生率（注意， 出生率都是以每年每千人为单位）。这个出生率叫做分年龄出生率（Age-specific birth rate，简写是ASBR）。
　　2. 将各个年龄段的ASBR累加，再乘以5年，就得到总和生育率（公式见http://citeseerx.ist.psu.edu/vie ... p=rep1&type=pdf）。注意这时是以每千名妇女为单位。中国所采用的总和生育率是以每名妇女为单位，所以应该再除以1000。
　　按照最新发布的“中国2010年人口普查资料”，查表6-3“全国育龄妇女分年龄、孩次的生育状况（2009.11.1-2010.10.31）”，可以计算出总和生育率在这一年已经降低到
　　（5.93 + 69.47+ 84.08 + 45.84 + 18.71 + 7.51 + 4.68）× 5 / 1000 = 1.18

按照这种方法计算出1.18并没有问题，但这个公式只是它统计了普查前一年内育龄妇女生育子女的情况，我们可以清楚看到，对于15至19岁，育龄妇女的ASBR值为5.93，25至29岁为84.08，45至49岁为4.68，差异非常大，这非常好解释，是因为15至19岁生孩子太早，45至49岁生孩子太晚，这两个年龄段生孩子的数量肯定少，而25至29岁为生育活跃期，很多妇女在这个年龄段当了妈妈，因此，这样的数字进行求和及平均，可以很好的反映过去一年育龄妇女的生育活跃程度，却不能反映妇女终身生育的子女数量，45至49岁妇女以前生过孩子吗？15至19岁少女以后还会再生孩子吗？在这个公式里体现不出来，除非每个年龄段妇女的生育行为完全一致，否则1.18只能反映过去一年内育龄妇女生育活跃程度，而与我们关心的妇女终身生育多少个孩子无关。

燕山雪:总和生育率指标的内涵是一生中妇女平均的生育次数，妇女生育次数增加，每年的新生儿数量必然增加。
您既然说了总和生育率指标，只是反映了当前妇女的生育活动，而并不能反映妇女一生中总的生育水平。
目前，总和生育率统计的是15-49岁的育龄妇女的生育行为，但是15-20岁的少女， .. (2014-03-03 15:35) 

你错了，你应该看看我们统计年鉴和人口普查的统计报表，上面是独生子女数，二孩数，三孩数，四孩数......这个有很详尽的统计，每个妇女一生生育的子女数，非常详尽。

燕山雪:总和生育率指标的内涵是一生中妇女平均的生育次数，妇女生育次数增加，每年的新生儿数量必然增加。
您既然说了总和生育率指标，只是反映了当前妇女的生育活动，而并不能反映妇女一生中总的生育水平。
目前，总和生育率统计的是15-49岁的育龄妇女的生育行为，但是15-20岁的少女， .. (2014-03-03 15:35) 

请问你如何解释辽宁0-18岁每年只有30万这个事实？如果真的生育率像你说的那么高的话，会造成这样的结果吗？0-18岁他们人口数量不到他们父母那一代人的一半，甚至只有40%，你觉得生育率可能达到你所说的1.5吗？

tudou002:请问你如何解释辽宁0-18岁每年只有30万这个事实？如果真的生育率像你说的那么高的话，会造成这样的结果吗？0-18岁他们人口数量不到他们父母那一代人的一半，甚至只有40%，你觉得生育率可能达到你所说的1.5吗？ (2014-03-03 15:45) 

我说过辽宁是1.5吗？
您以黄淮平原为例再看看？

tudou002:你错了，你应该看看我们统计年鉴和人口普查的统计报表，上面是独生子女数，二孩数，三孩数，四孩数......这个有很详尽的统计，每个妇女一生生育的子女数，非常详尽。 (2014-03-03 15:42) 

问题是这和当前的生育水平有什么关系，那些孩子可能都是多年前出生的。

tudou002:你错了，你应该看看我们统计年鉴和人口普查的统计报表，上面是独生子女数，二孩数，三孩数，四孩数......这个有很详尽的统计，每个妇女一生生育的子女数，非常详尽。 (2014-03-03 15:42) 

但那和1.18或1.04的总和生育率有什么关系

别来糟践我内蒙草原了

你们愿意跟穆斯林玩一块是你们的自由

我内蒙真心想跟哪些人离的远远的

各种洗地，我看不下去了。