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依次讨论吉林省区划，该省是中国农业和汽车工业大省。吉林省，简称吉，省会长春市。面积18万多平方千米，人口2728万（2000年）。
吉林省区划及特色1、全省分为8地级市，1自治州，19市辖区，20县级市，18县，3自治县；2、由于该省地广人稀，土地肥沃，是农业大省，有两个特大城市长春和吉林；3、本省有中国唯一的朝鲜族自治州；(以下为河东狮补充)4、“吉林”省市同名，吉林市曾为省会5、吉林县市总数很少，全省只有49个县市6、（请四平阿蚌先生等补充）
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吉林是特色很多的省份，也是东三省的中心省。
吉林拥有全国唯一的与本省同名的市，而且还不是省会。
吉林省是到目前为止省内有两个城市分别办过全运会的省份。
长春是自称拥有中国第一条轻轨的城市（长春的媒体认为之前建成轻轨的城市都不是真正意义上的轻轨）
长春还保留着有轨电车
长春城区南北向的叫街，东西向的叫路，并且以人民大街（前斯大林大街）为轴基本对称
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应当恢复日本侵华之前的吉林省，大致按照松花江为界划分吉林和黑龙江两省，使两省都名副其实。从区域划分上看，9.18之前东北三省要比现在的东北三省合理些。希望能有网友将1931年9月18日之前的东北三省地图贴出来作为与现在地图的对比，并建议无形兄从现在起补充每周一省的地图（目前的吉林省）在主题下，以利于讨论。辛亥革命以后省界变化多在北方，尤其是内蒙古和东北三省所属地区，多数已经面目全非了。吉林黑龙江两省原来基本是东西分界，而现在则是南北分界了，吉林省差不多被划出去一半了吧？
另外，阿蚌先生似乎不是四平人，——还是由阿蚌兄自己来说明吧。
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以下是引用尹人在2005-3-10 12:03:59的发言：吉林是特色很多的省份，也是东三省的中心省。吉林拥有全国唯一的与本省同名的市，而且还不是省会。吉林省是到目前为止省内有两个城市分别办过全运会的省份。长春是自称拥有中国第一条轻轨的城市（长春的媒体认为之前建成轻轨的城市都不是真正意义上的轻轨）长春还保留着有轨电车长春城区南北向的叫街，东西向的叫路，并且以人民大街（前斯大林大街）为轴基本对称
呵呵，你还可以说长春是拥有第一个汽车制造厂的城市呢。
可惜的是这些特色除了省市同名沾边之外，基本上都和区划地理无关。
这个也应该有关吧。坛里有好多讨论街道路名的贴子。
汗，这是地名特色，而且是一般街道名称，不是区划地名。这个不像“吉林”省市重名那样，如果是街道办事处的命名特色还可以算区划地名讨论。坛里很多帖子跟区划并无直接关系，但无形的本贴是区划讨论，希望楼上还是谨慎围绕主题展开讨论，多谢。
另外，如果要讨论街道名称可以在地名版或者锦绣版去贴，我也可以奉陪。单就你说的这个特点，也算不上独属于长春或者吉林省的，或许兄台久在南方，北方来得少，其实按东西南北走向给定街路的北方城市非常多，这里简单列一下我去过的和一些当地朋友提供（唐山老白骨，抚顺whz，其他均为自去所见，并有地图）的信息。（以下按行政区划顺序排列）。1.南北为街，东西为路的城市：石家庄，邯郸，沈阳，抚顺，长春，吉林，辽源2.南北为路，东西为街的城市：唐山（东西为道），张家口，太原，长治，通辽，潍坊
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吉林省城镇体系不健全:两个特大城市和一群中等城市很不协调,缺乏50万人口以上的大城市,中等城市里除了辽源,四平和通化有工业基础,松原是油田城市外,都乏善可陈.
就产业结构而言,吉林省应大力发展深加工农业,在工业上继续改造吉化等老工业基地和新兴产业,否则,自从吉化衰落后只靠一汽支撑局面的窘态还将持续.
两个特大城市基本完成或正在扩域进程中,长春市合并了代管的双阳县,解决了发展空间的问题;吉林市由各区各自接管永吉县北部的各个乡镇,现在永吉县和吉林市区的形状已经由以前的切块附郭变成了今天的南北相接了.
吉林省人口少,就应该大力发展交通,尽可能地使投资有更多的用户.
目前长春和吉林两市的投资就占了吉林省的70%左右,看来吉林省也拿不出太多的精力管其他地方了.如果能把这两个特大城市发展起来也好,鼓励农民进城,农村发展深加工农业,和城市的深加工农业对接.
UID：4047
在现行政策下,吉林省可以做如下试点:
|----市----(区)----乡镇
省-----|----州----县------乡镇
|-----------县------乡镇
省直辖市县(不含州辖县),市县平行,互不隶属,职能各异.州为延边自治州.
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以下是引用余澜涛在2005-3-10 13:34:34的发言：应当恢复日本侵华之前的吉林省，大致按照松花江为界划分吉林和黑龙江两省，使两省都名副其实。从区域划分上看，9.18之前东北三省要比现在的东北三省合理些。希望能有网友将1931年9月18日之前的东北三省地图贴出来作为与现在地图的对比，并建议无形兄从现在起补充每周一省的地图（目前的吉林省）在主题下，以利于讨论。辛亥革命以后省界变化多在北方，尤其是内蒙古和东北三省所属地区，多数已经面目全非了。吉林黑龙江两省原来基本是东西分界，而现在则是南北分界了，吉林省差不多被划出去一半了吧？
支持!与偶观点相同,其实哈尔滨原来也是吉林省的.
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反对复古。理由如下
现在与70几年前的情况已大不相同，所谓此一时彼一时了。单就吉林而言，区域调整演变有其合理的一面，现在的区域形状更加紧凑了；以长春为中心的经济、交通网络已形成，长春与各市州关联度已很高。若恢复原来的政区，无论形状还是行政管理都不如现在更理想和方便。此时，吉林名实是否相符，我倒已觉得不重要了。就象省由中央官署演变为地方政区通名一样，应该可以接受。
UID：5263
以下是引用余澜涛在2005-3-10 13:34:34的发言：应当恢复日本侵华之前的吉林省，大致按照松花江为界划分吉林和黑龙江两省，使两省都名副其实。从区域划分上看，9.18之前东北三省要比现在的东北三省合理些。希望能有网友将1931年9月18日之前的东北三省地图贴出来作为与现在地图的对比，并建议无形兄从现在起补充每周一省的地图（目前的吉林省）在主题下，以利于讨论。辛亥革命以后省界变化多在北方，尤其是内蒙古和东北三省所属地区，多数已经面目全非了。吉林黑龙江两省原来基本是东西分界，而现在则是南北分界了，吉林省差不多被划出去一半了吧？另外，阿蚌先生似乎不是四平人，——还是由阿蚌兄自己来说明吧。
东北三省的区划确实可能不尽合理，但经过半个多世纪的发展，已经以沈阳、长春、哈尔滨为中心分别形成了三个相对稳定的省级行政区域，如果再改回到918之前的行政区划，暂不谈白城一带的归属问题，仅就哈尔滨市将被切分，长春、佳木斯也成了紧邻省界的城市这一点来说，这样的结构无论如何不能说是合理的。
我觉得原区划也并不存在多少合理性，从黑吉二省的区划来说，918之前的以松花江为省界划分的两省也只是清前期区划在惨遭沙俄鲸吞后剩下的两个并不完整的省。
余先生从哪里看出我不是四平人呢？
吉林的区划状况与全国各省的情况比较起来看还是很合理的，市、县规模适中，数量适中，如果要从各省中选一个适合进行省县直辖试点的省份的话，我觉得吉林还是比较适宜的。
我觉得吉林区划的不合理之处是：1、辉南、梅河口、东丰之间的划分；2、安图的区划；3、延吉、龙井之间的划分；4、松原、前郭之间的划分。
回阿蚌兄，“已经以沈阳、长春、哈尔滨为中心分别形成了三个相对稳定的省级行政区域”这样的观点本人不敢苟同，与老兄的观点相反的事实是，哈尔滨、长春、佳木斯这三个城市恰恰是在“紧邻省界的”的状况下开始真正意义上的建城并形成规模的，之后才有了哈尔滨、长春成为省级行政中心，而不是相反。至于“918之前的以松花江为省界划分的两省也只是清前期区划在惨遭沙俄鲸吞后剩下的两个并不完整的省”的观点本人也同样不敢苟同，沙俄鲸吞使得两省面积缩小是事实，但是“以松花江为省界划分的两省”与“沙俄鲸吞”无任何关系啊！目前的吉林、黑龙江两省的边界主要是由于伪满时期和抗战胜利后东北划小省份，后来又采取简单合并的办法形成新的三个大省的结果，从规模比例上看，两省的面积分别是18.74/45.4万平方公里，人口分别是2500万/3900万，能证明这样的简单合并是合理的？我不是要简单地恢复历史，但是历史上的三省比目前的三省要合理。说目前的辽宁省象个“说长不常说短不短”的短裤，吉林省象是横向插入的“三角形”楔子，黑龙江省面积占了东北一大半是“头重脚轻”的头，即使不够确切但多少也反映了东北三省的状况吧。
说“阿蚌先生似乎不是四平人”属于本人的臆想，可能与我们两人以前交流留下的印象有关。在我的记忆中，老兄不是四平人而是四平附近人——归四平市管理的某个县（市），就像本人不是长春人一样——我是双阳县人，但是可以注明双阳县已经并入长春市。
如上一番议论不知当否，请老兄指正。
1925年的东北分省，可惜不够清晰
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说明：省名改为长白省，省会长春市。各地级市的管辖范围限于市辖区。全省分为省直属的27个县市和白山郡、延边郡两郡，白山郡郡府白山市，又分为9个县市，延边郡郡府延吉市，又分为8个县市。各市如无特别说明，均为不分区的市。分区的市和郡为地级，不分区的市和县为县级。必须进行的调整：前郭尔罗斯县更名为前郭县；松原市撤销宁江区；辽源市合并撤销2个市辖区；通化市合并撤销2个市辖区。可以考虑的调整：1。前郭县根据境内的查干池（蒙古语查干为白色），更名为白池县或白湖县；2。撤销前郭县，北部并入松原市，南部并入长岭县；3。松原市更名为宁江市；4。东辽县和辽源市合并为辽源市（不分区的市）；5。通化县和通化市合并为通化市（不分区的市）；6。白山市和江源县合并为白山市（不分区的市）；7。长白县更名为鸭绿县或绿江县。
回余先生：
哈尔滨、长春两座城市确曾是在紧邻省界的状态下开始建城并逐渐形成规模的，但其建城与发展似与“紧邻省界”无必然联系。众所周知，哈尔滨的初期发展得益于东北“丁”字型铁路骨架的两条铁路交汇点的重要位置，长春的初期发展利益于伪满洲国对于新京的重点扶持。而中华人民共和国建国后，它们又以省会的身份得到中央在东北重工业基地建设上的优待，以上诸多因素共同造就了哈尔滨、长春现在的城市规模，“紧邻省界”这一位置因素对这两个城市的初期发展究竟是起了促进还是抑制作用我看一时还很难说。
黑、吉、辽三省省会位置接近于一条直线，这一城市分布特征确实造成了三省区划结构存在一些不太合理的结构，但现在东北已经以哈尔滨、长春、沈阳形成了相对稳固的区划结构和交通网络，另建省级行政中心城市的想法似乎很难行得通。
当然，你所说的黑吉两省的不合理一定程度上是现在两省面积、人口上的不均衡，我看对于这个问题，完全可以用新的办法来解决（比如在很多网友的分省方案中，都采取在黑龙江、内蒙古交界地带析置一省，以齐齐哈尔为省会有办法解决了这个问题）。
我是梨树县人，但在与全国的网友交流的时候，也往往为了减少别人的疑惑而说是四平人。在当前市管县的体制下，报所归属的地级市也是一种习惯。在这个问题上，你、无形和我都没有错。
感谢阿蚌兄的回复！对第4段所涉及的问题已经很清楚了，我们就不用再讨论了。关于第1段，老兄的一番解释，并不能得出“哈尔滨市将被切分，长春、佳木斯也成了紧邻省界的城市这一点来说，这样的结构无论如何不能说是合理的”的结论，而只能说是“究竟是起了促进还是抑制作用我看一时还很难说”，这更有利于我在 17 楼的说法，而不利于老兄在15 楼的说法。。将第2、3两段放在一起来讨论好了。经济文化中心、交通网络与区划的行政中心没有必然联系，比如山东、福建、安徽等省。我没有提出“另建省级行政中心城市”的问题，而且即便是另建也比老兄所说的分省之方法容易“行得通”——那样既要增加省份，重划省界，又要“另建省级行政中心城市”，哪个更难“行得通”是很清楚的。行政区划的关键是搞清楚各种建制的性质和特点，明确他们的地位和作用，理顺它们之间的关系。所以，我不赞成大规模分省，也反对大规模分县，但是支持做局部调整。本来只要调整省界就可以解决东北三省和内蒙古的省级区划不合理问题，为什么还要用分省来解决呢？实际上，我当初只是谈到目前的东北三省与9.18之前的东北三省相比，哪一个更合理的问题，所涉及的问题是东北三省的调整或者称之为改革方向的问题。
几次与老兄交流，给我的感觉是，老兄属于保守派，而且是存在主义保守派——对历史上的合理因素不愿意接受，对未来的合理图景也要抵制，而是认为现实存在就是合理的，并总是千方百计去完善存在的东西，而不管它有多么的不合理——包括老兄的分省方案在内，只是没有无形兄那么明显和自觉而已。再重复一下，区划改革问题，性质、地位、作用、相互关系更重要，其次才是数量、规模、几何完美等问题。并不是所有的高等数学问题，都可以用增加初等数学的工作量的方法就可以解决的。学习经典物理，要区分重量与质量，学习相对论，要区分惯性质量与引力质量。我国目前行政区划所遇到的难题，完全是因为试图用初等数学的方法来解决所有的高等数学问题，也不注意区分重量、质量、惯性质量、引力质量的特性和关系，造成工作量呈数量级式增大，不但得不到正确的结果，而且工作团队庞大，自身的管理都不胜其力，成天就在注意谁该管谁和怎样才能有效的层级问题了。
UID：680
同意"余澜涛"的观点
赞同"北极星的方案,有创意
余先生说我是保守派，我接受。
当前我国行政区划改革迟迟没有全面推开的原因就是高层担心调整幅度过大带来社会的不稳定，这也是全国人民所担心的。我也曾有过对现有行政区划格局改动较大的单纯追求区划合理性的改革设想，但我现在的想法是要在合理性和可行性之间作一下妥协，既要改变现行行政区划结构中突出的不合理因素，也要让社会各阶层都可以接受，不致造成社会的大动荡。这是我的行政区划改革观念的出发点。
中国的区划问题还是要从中国的实际出发，毕竟几千年的文化也在中国人心中形成相对较为稳定的区划和行政管理理念，要一下子彻底抛弃这些东西，我觉得既无可能，也无必要。
以下是引用阿蚌在2005-3-14 16:23:57的发言：我觉得北极星提出的方案还是很合理的。但来自县级单位的阻力会很大。
郡属地区内，各县市与省间的关系与今同，省直属区内，各县市的权利实际上得到了一定程度的扩大。对于现地级市而言，只不过辖区面积缩小，级别并没有变化。对于个别从地级降县级的市，可以有两种方法：一、对该任领导不降级，仍保持职务和级别，待任期到了调走以后，直接选拔县级领导主持该市；对该市领导直接调任别的同级别职位，直接由县级领导主持该市。
不知道阿蚌说的“来自县级单位的阻力”怎么讲？请指教。
