[天津]没有首都北京就没有天津 [复制链接]

小小狼:天津的优势不只是北京出海口 还包括租界 洋务运动 华北交通枢纽  (2018-04-17 21:13) 

唐山的煤矿、水泥厂、钢铁厂，京西煤矿、石景山钢铁厂，唐山和长辛店机车车辆厂，从根本上也是洋务运动的遗产。

天子渡河的地方，如果明成祖不迁都北京，那么这个地名可能会用在现在南京下关？

燕山雪:实际上，北方海岸线上建港条件最好的就是中山先生规划的北方大港  (2018-04-26 11:28) 

大炮属于门外汉,他的规划多是纸上谈兵,而且他规那个划的时候天津领先之势头已定,唐山没有机会了

说到底,唐山只是煤铁资源集中开发,但只是个工矿城市,比起天津海河流域入海口来说水运交通条件没有优势,

并且天津更靠近冀南的人口密集区,综合交通成本好的多

e-tree:大炮属于门外汉,他的规划多是纸上谈兵,而且他规那个划的时候天津领先之势头已定,唐山没有机会了
说到底,唐山只是煤铁资源集中开发,但只是个工矿城市,比起天津海河流域入海口来说水运交通条件没有优势,
....... (2018-04-26 16:36) 

所以说没有北京就没有天津，天津的先发地位是后来的唐山、沧州港无法取代的。但是天津港的岸线条件真不见得比黄骅好多少。

天津的崛起的确和北京有关
假如北京不是首都，北方第一大城市可能是北京、天津、青岛 其中一个

kozaya:天津的崛起的确和北京有关
假如北京不是首都，北方第一大城市可能是北京、天津、青岛 其中一个
 (2018-04-26 17:23) 

青岛发展不到1000万人。青岛现在的人口大概还没有郑州多。

aiorio:天津没有唐山的资源优势，完全是靠交通优势发展起来的。
你也不想想为什么天津能成这个十字路口，这个十字路口为什么重要。
天津的地位是海河和大运河赐予的，而当时海河与大运河那么大的货运量是北京带来的。
没有北京对经济资源的巨大需求，天津很难产生明清时期那么大的聚集效 .. (2018-04-22 22:14) 

空守资源没有用 你抱着10000亿美金去无人岛也是废纸 天津为什么形成十字路口很简单 大运河只有这么修才能发挥最大价值 覆盖面积最广 能更好的和海河水系衔接 再说了古代的技术水平也决定了尽量要找最好修的线路 也就是说十字路口也是依自然条件而建

aiorio:天津没有唐山的资源优势，完全是靠交通优势发展起来的。
你也不想想为什么天津能成这个十字路口，这个十字路口为什么重要。
天津的地位是海河和大运河赐予的，而当时海河与大运河那么大的货运量是北京带来的。
没有北京对经济资源的巨大需求，天津很难产生明清时期那么大的聚集效 .. (2018-04-22 22:14) 

而且既然是十字路口那么必然是四个方向都有需求都受益 修大运河的时候中国的政治中心还在西部 华北地区无论什么政治地位都有经济需求 天津这个十字路口带动的是整个华北地区的发展 北京之所以能成为政治中心 才是靠旁边有一个经济中心支持来的

燕山雪:历时上渤海西岸的行政中心在过南皮、大城、沧县（旧州）、青县 (2018-04-26 11:29) 

但是经济中心没有变 地理环境没有变 更能反驳楼主的观点

测风塔:而且既然是十字路口那么必然是四个方向都有需求都受益 修大运河的时候中国的政治中心还在西部 华北地区无论什么政治地位都有经济需求 天津这个十字路口带动的是整个华北地区的发展 北京之所以能成为政治中心 才是靠旁边有一个经济中心支持来的  (2018-04-28 00:12) 

隋唐宋时期运河的中心是开封-洛阳

测风塔:但是经济中心没有变 地理环境没有变 更能反驳楼主的观点 (2018-04-28 00:14) 

元朝南北大运河修通的时候，天津连个县都不是。

kozaya:天津的崛起的确和北京有关
假如北京不是首都，北方第一大城市可能是北京、天津、青岛 其中一个
 (2018-04-26 17:23) 

青岛腹地太小，根本没可能，近代青岛才凭借海运雄起，但还是偏居一隅，和厦门宁波类似，但山东乃至更纵深的河南人口多于宁波厦门，这一条比厦门好不少。
在大水系交汇处出现经济中心是古代社会成本最低的经济现实（后来改道的除外），近代社会则更依赖海运。
这两条天津哪样都有，深入内陆的渤海湾使得天津成为北方广大地区最近出海口，这和上海、广州有相似之处甚至更好，但华北平原经济基础不如华南。
何况天津还扼守东北与华北平原的交通咽喉，物流中心必然诞生在这个地方附近。

古代北方边境连年战乱，人口较少，水运需求不大，但一旦有发展需求，天津就是最经济选择，这个需求不仅是因为北京而产生
某些时候上位需要催化剂，但催化剂不是决定条件，例如我们可以说，没有南京条约，上海不会成为中国最大城市，但上海江海联运条件太优越，仍然会发展起来，但会以别的形式
就如荆州、襄阳历史比汉口辉煌，但仍然会被汉江与长江交汇的汉口取代。

燕山雪:元朝南北大运河修通的时候，天津连个县都不是。 (2018-04-28 10:25) 

蒙元时期北方本来就没多少人，也不重视发展经济，那时北方区划以军事需求为主，天津海岸线固定的比较晚，设置也较晚，何况元代是不是县很重要吗？比历史，莱州青州哪个不是打的青岛满地找牙，邢台邯郸都可以吊打石家庄。

e-tree:青岛腹地太小，根本没可能，近代青岛才凭借海运雄起，但还是偏居一隅，和厦门宁波类似，但山东乃至更纵深的河南人口多于宁波厦门，这一条比厦门好不少。
在大水系交汇处出现经济中心是古代社会成本最低的经济现实（后来改道的除外），近代社会则更依赖海运。
这两条天津哪样都有 .. (2018-05-09 18:40) 

唐山的港口条件比天津更好

e-tree:蒙元时期北方本来就没多少人，也不重视发展经济，那时北方区划以军事需求为主，天津海岸线固定的比较晚，设置也较晚，何况元代是不是县很重要吗？比历史，莱州青州哪个不是打的青岛满地找牙，邢台邯郸都可以吊打石家庄。
 (2018-05-09 18:49) 

邢台是河北平原稳定程度仅次于北京的城市,但邯郸地区中心长期以来在永年广府镇

e-tree:青岛腹地太小，根本没可能，近代青岛才凭借海运雄起，但还是偏居一隅，和厦门宁波类似，但山东乃至更纵深的河南人口多于宁波厦门，这一条比厦门好不少。
在大水系交汇处出现经济中心是古代社会成本最低的经济现实（后来改道的除外），近代社会则更依赖海运。
这两条天津哪样都有 .. (2018-05-09 18:40) 

河南显然去连云港或者日照更近

天津是海运海运跟漕运交汇点上发展起来的。。并不是靠现在海港

燕山雪:天津港口条件也没有唐山好 (2018-04-23 10:35) 

大哥海运漕运交汇点全国就此一出。你只顾讲你自己认为的道理。。。忽略历史上天津发展的真实经历。偏执认定天津港口如何。。。天津发展根本就不是靠天津新港。弄清楚了。天津靠市区繁荣发展起来的。

wheaty:天津是海运海运跟漕运交汇点上发展起来的。。并不是靠现在海港 (2018-07-31 01:41) 

所以，天津离不开北京

wheaty:大哥海运漕运交汇点全国就此一出。你只顾讲你自己认为的道理。。。忽略历史上天津发展的真实经历。偏执认定天津港口如何。。。天津发展根本就不是靠天津新港。弄清楚了。天津靠市区繁荣发展起来的。 (2018-07-31 01:45) 

没有北京就没有天津

天子渡口翻译成现代汉语就是北京的外港。愚以为，北京是首都，天津是附都。

天津卫，就是守卫天子的渡口。就是京城的出海口！