[湖南]湘鄂、湘黔等边界当初是如何定的？ [复制链接]

湖南和湖北、重庆、贵州等交界处，为什么搞得犬牙交错呢。
比如鹤峰和来凤，从水系上看，明显应该划入湖南。

还有秀山也是如此。

而新晃突入贵州，似乎应该划入贵州更加合理。

不知大家怎么看，有没有知道情况的解答一下，十分感谢。

这个要问搞出湖广布政使司的明朝皇帝和搞出两湖分置的清朝皇帝了。

湖北还纠结洞庭湖南北一半划界呢！

常德地区是与江北的西南官话，完全与湘语不属同一语系，是否可以再划回湖北？

引用第2楼五毒书记于2012-07-07 16:37发表的  :
湖北还纠结洞庭湖南北一半划界呢！
常德地区是与江北的西南官话，完全与湘语不属同一语系，是否可以再划回湖北？

可预见湖南亮晶晶会痛斥你一顿。

湖南人、常德人好像不太认可湖北。

呵呵，湖南人和常德人为什么要认可湖北？

引用第5楼tigerwu于2012-07-07 21:42发表的 回 4楼(春州郡守) 的帖子 :
呵呵，湖南人和常德人为什么要认可湖北？

南苏丹为何要与苏丹为敌？

引用第6楼在水一方于2012-07-07 23:08发表的 Re:回 4楼(春州郡守) 的帖子 :
南苏丹为何要与苏丹为敌？

南苏丹是从苏丹分裂出来的，莫非湖南是从湖北分出来的？概念都没搞清楚！
湖北不等于湖广，明白吗？
湖广熟，天下足，没有湖北熟，天下足的说法吧？

湖北的鹤峰原来是属于澧州管辖的，贵州的天柱原来也是属于靖州管辖的，都是雍正改土归流时划界干的
鹤峰如果还在湖南，石门就不会那么突了，天柱如果还在湖南，新晃也不会那么突了

引用第3楼秦漢武神于2012-07-07 16:57发表的  :
可预见湖南亮晶晶会痛斥你一顿。

你这家伙又在背后说我坏话了吧，呵呵！

引用第2楼五毒书记于2012-07-07 16:37发表的  :
湖北还纠结洞庭湖南北一半划界呢！
常德地区是与江北的西南官话，完全与湘语不属同一语系，是否可以再划回湖北？

在湖南，湘语的分布地区跟西南官话的分布地区比起来，其实要小不少，从湘北、湘西到湘南，西南官话分布的地域更广泛
从我个人听感上，公安话、鹤峰话跟常德话、澧县话、石门话更为接近，而距离沙市话、恩施话要远，我建议公安、鹤峰划归常德或澧州，历史上本来就归澧州管辖过嘛
而且确实是西南官话常鹤片的，不是武天片的，理应划给我们常德才对
从自然地理讲，鹤峰是澧水流域的，松滋、公安是松滋河-洞庭湖流域的，都应该划给我们湖南

引用第10楼亮晶晶于2012-07-08 23:01发表的  :
在湖南，湘语的分布地区跟西南官话的分布地区比起来，其实要小不少，从湘北、湘西到湘南，西南官话分布的地域更广泛
从我个人听感上，公安话、鹤峰话跟常德话、澧县话、石门话更为接近，而距离沙市话、恩施话要远，我建议公安、鹤峰划归常德或澧州，历史上本来就归澧州管辖过嘛
而且确实是西南官话常鹤片的，不是武天片的，理应划给我们常德才对
从自然地理讲，鹤峰是澧水流域的，松滋、公安是松滋河-洞庭湖流域的，都应该划给我们湖南

你说的这些区域，都被我一股脑放到峡东省了，和湖北湖南都脱离了。

公安、石首完全是属于西南官话武天片，怎么会属于常鹤片？

公安、石首、天门、仙桃，讲话口音和语调一样的。

红军长征不也是从边界地带穿过，历史形成的。

引用第8楼亮晶晶于2012-07-08 22:50发表的  :
湖北的鹤峰原来是属于澧州管辖的，贵州的天柱原来也是属于靖州管辖的，都是雍正改土归流时划界干的
鹤峰如果还在湖南，石门就不会那么突了，天柱如果还在湖南，新晃也不会那么突了

鹤峰也只一个角是原湖南的。

引用第2楼五毒书记于2012-07-07 16:37发表的  :
湖北还纠结洞庭湖南北一半划界呢！
常德地区是与江北的西南官话，完全与湘语不属同一语系，是否可以再划回湖北？

这事就麻烦了，临湘、平江、浏阳、醴陵、攸县、茶陵一线大部分都是赣语区，是不是要把罗霄山脉全部划到江西去？

地图没用的，实际口音就是相通。

湖南东部边境为赣语区，常德、张家界、湘西、怀化大部、永州和郴州部分为西南官话区，同几乎占到一半面积，剩下湘语夹心层。

引用第14楼夕阳西下于2012-07-16 18:58发表的  :
鹤峰也只一个角是原湖南的。

鹤峰东南的走马镇原来是麻寮千户所，归属九溪卫（位于今慈利县江垭镇）管辖，如果从行政区划讲，麻寮千户所位于澧州慈利县十七都
至于鹤峰主体的容美司，在明朝时期是属于上荆南道九永守备管辖的，而上荆南道的道台驻地在澧州，九永守备驻地九溪卫
当然，你可以说明朝还没有湖南，但澧州、常德都是存在的

希望不要演变成地域之争贴。
湖南、湖北分省时，大致以山脊划界，不是那么清晰。所以后来反复调整，直道建国后一二十年才陆续调整到当前状态，此前交界处自然是你中有我、我中有你，边界同名地名如南北镇、黄山头、黄盖湖、羊楼洞（司）等一大堆，反而说明湖广一家亲。
任何关于此省某地应划彼省的言论，都应慎重发言。尤其是湖北的地方划到湖南，基本上在民间层面得不到认可。即使鹤峰部分区域曾属澧州，但只一个湖广首府在武昌，即便分省后湖广总督也在武昌，就足以抵制任何关于湖北区域划到湖南的言论出现。

北极星:你说的这些区域，都被我一股脑放到峡东省了，和湖北湖南都脱离了。 (2012-07-09 16:17) 

无认同，无归属感，经济联系不频密，吸引力不强。

古时候，行政区域故意把同一地理单元的划开。

应该是按以前的历史划分的吧，当初没有现在这样准吧，加上村民也有移动，所以就搞成这样这样了。俗话说的搬村。

亮晶晶:湖北的鹤峰原来是属于澧州管辖的，贵州的天柱原来也是属于靖州管辖的，都是雍正改土归流时划界干的
鹤峰如果还在湖南，石门就不会那么突了，天柱如果还在湖南，新晃也不会那么突了 (2012-07-08 22:50) 

  石首划归湖南，洞庭湖也不会一半了

很多省份都是以前为了统治的原因故意这样划分的，现在要调整就难了，太多利益关系了。