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[马来西亚]东马州升邦 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2021-04-09
4月8日起,马来西亚东部(东马)的沙巴州、砂拉越州升格为邦(Wilayah)。

马来西亚首相慕尤丁早前在古晋出席活动时,就明确指出砂拉越和沙巴是邦,而非州。他说,虽然大家都把它们称为州,但沙巴和砂拉越实际上是 wilayah 或 region(邦)。

自砂拉越于1963年参组马来西亚联邦后不久,官方、民间及媒体对砂拉越的称呼就开始用“州”字来称呼。至今无论是官方、民间、本地人、外地人,都很习惯用“本州”、“砂州”自称或他称。

从字面上讲,“邦”与“州”有天壤之别。

“邦”可解释为几个部落民族组成的国家,也可解读为几个有共同目的的国家组成的联邦。“州”是与省平级的通称。

而当年砂拉越是由五个省构成的国家,它是以一个“邦”的身份共组马来西亚联邦的。沙巴亦然。

如此看来,东马独立可能性大不大。

现在,南海是真乱,要是1980年代海军厉害,就会少很多事了,目前还不好处理,以前边界谈判都是谁占了大概率就是谁的了,以后不知道怎样。
只看该作者 1 发表于: 2021-04-09
消息来源?
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 2 发表于: 2021-04-09
联邦制国家的组成实体理论上应该翻译成邦,而不是按中国的习惯翻译成州/省,麻省加州、橘郡奥兰治县之类的。

从历史来看,马来亚其实并不能算单一实体,9个苏丹国联合为一的时间也很少,马来亚更多的是一个地理统称。当年的小联邦扩大为大联邦后也没有保留马来亚小联邦,国旗上的星和条西马各苏丹国和东马两实体也是各分其一。

东马设邦,等于变相的把西马各苏丹国降级?
[ 此帖被magiu在2022-01-27 18:20重新编辑 ]
只看该作者 3 发表于: 2021-04-09
目前还只是泄漏的内部消息,尚未正式公布。
只看该作者 4 发表于: 2021-04-09
马来西亚历史新篇章 沙巴、砂拉越升级为“邦”
2021-04-09 09:44:18 来源: 知马一行

  马来西亚吉隆坡讯 即日起(4月8日),沙巴和砂拉越升格为“邦”(Wilayah)!

  

  大马国家电影发展局(FINAS)今日向媒体发出通知,指根据首相丹斯里慕尤丁通过通讯与多媒体部长拿督赛夫丁阿都拉,以及该局总执行长阿末依赞发出的指示,沙巴和砂拉越从“州”改称为“邦”,并从即刻起生效。

  慕尤丁早前在古晋出席繁荣共享时,明确指出砂拉越和沙巴是“邦”,而非“州”。

  他说,虽然大家都把各州称为“州”,但沙巴和砂拉越实则上是“wilayah”或“region”(邦)。

  砂拉越历史

  自砂拉越于1963年9月16日参组马来西亚联邦后不久官方民间及媒体对砂拉越的称呼就开始用“州”字称之。至今无论是官方、民间、本地人还是外地人都很习惯地用“本州”、“砂州”自称或他称。那么,砂拉越到底是「邦」还是“州”?从字面上讲「邦」与“州”有天壤之别,「邦」可解释几个部落民族组成的国家;也可解读为几个有共同目的的国家组成的联邦。“州”是与省的通称。这就是说当年砂拉越是由五个省构成的国家。因此,砂拉越绝对是以一个「邦」的身份共组马来西亚联邦的。

  历史上,砂拉越确实是一个独立的国家,那是在1841年9月24日当JAMES Brooke成功地从汶莱苏丹手中接管砂拉越河沿岸及东西两侧的领土后,宣布建立以RAJAH Brooke为首的砂拉越王国,并分别于1850年和1863年为美、英两国政府承认。从JAMES Brooke立国到CHARLES Brooke的继任延续至第三任VYNER Brooke时,刚好是砂拉越王国立国100周年时(1941年)爆发了太平洋战争,VYNER逃回英国。1945年日本投降,战争结束,VYNER Brooke重返砂时面对满目疮痍一片战争废墟,感到无能为力;于1946年决定把砂拉越国“让渡”给了他的祖国英国。从此,砂拉越进入了17年百分之百的英国殖民地时代。

  上述的史实证明了砂拉越曾有过105年的独立国地位,这是绝对的历史事实,砂拉越是「国」不是“州”!即便是在1946年正式成为英国殖民地后,英殖民主义当局也没有取消砂拉越是「国」的界定,仍以「邦」的概念作为特定时期的特殊称呼。

  

  沙巴神山

  1963年7月22日象征英殖民主义当局在砂的最高行政长官总督正式把权力移交给了砂国民党主席加隆宁甘,并降下英国旗;升起砂拉越国旗,宣告了砂拉越脱离了英殖主义的统治取得了独立。虽然“7·22”的象征意义大过实际意义,但毕竟是砂各族人民长期共同斗争的结果——砂拉越人民第一次行使了国家主权——独立。总之,自1841年至1963年9月16日之前,砂拉越始终是一个国家。

  

  再说1963年9月16日砂拉越也是以一个「邦」的身份与马来亚联合邦、新加坡自治邦、北婆邦(沙巴)共组马来西亚联邦的。1963年8月9日在英国伦敦签下的“MA1963”就明明白白、清清楚楚地记载着砂拉越是以「邦」不是“州”的身份参加签署“伦敦协议”的,“MA1963”原是一份国际协议,任何一个相关的签约国(包括有关国家的国会)均无权单方面修改、否定、篡改该协议内容。

  砂拉越由「邦」变“州”是在1976年8月27日马来西亚国会正式以宪法条款把砂永远地拴进“州”的笼子里不得翻身。正是从那时起,砂人民的身份证中的“k”头不见了,取而代之的是“13”,意指砂拉越是马来亚的第13个“州”。

  世间事物假的真不了,真的假不了,好的坏不了,坏的好不了,58年=半个多世纪,砂拉越也是真正的升级为“邦”了。
只看该作者 5 发表于: 2021-04-09
嗯,像中国人给升格的。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 6 发表于: 2021-04-10
馬來西亞一共由13個州(馬來語:Negeri)和3個聯邦直轄區(馬來語:Wilayah Persekutuan)組成,而在東馬還設有省(馬來語:Bahagian)。

我記得馬來語裡 Negeri 的地位比 Wilayah 高的, Wilayah 在阿拉伯語時才更高
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 7 发表于: 2021-04-10
2021年04月08日 23时05分 • 最后更新 1天前 • 报导:罗颖悦
沙砂将从“州”改称为“邦”

(吉隆坡8日讯)来自通讯部的消息指出,东马沙巴及砂拉越将从“州”(Negeri)改称为“邦”(Wilayah),随后将由掌管沙巴和砂拉越事务的首相署部长拿督斯里麦西慕做出正式宣布。

社交平台日前流传一则大马国家电影发展局(Finas)的内部通告显示,首相丹斯里慕尤丁通过通讯及多媒体部长拿督赛夫丁阿都拉,以及国家电影发展局首席执行员阿末伊德汉发出指示,沙巴及砂拉越将从即日起从“州”改称为“邦”。

据悉,这是大马国家电影发展局的内部通告,但却被外传及广为流传。

本报记者也向通讯部官员查询此事,对方也证实此事属实。

通讯部官员指出,此事也将由掌管沙巴和砂拉越事务的首相署部长拿督斯里麦西慕作出正式宣布。

首相慕尤丁日前在砂拉越古晋婆罗洲会议中心举行的2030年共享繁荣愿景座谈会中,说明沙巴与砂拉越不称为州属,而是“邦”。

他当时说明,国内各个州属都会有各自的问题,所以我国必需取得全面发展,以确保所有州属及区域都能够从中受惠。

他直言,沙巴及砂拉越不称之为州属,而是称之为邦。

“沙巴与砂拉越理应很大,那是1963年马来西亚立国契约当中阐明的,它(沙巴与砂拉越)不是州属,而是邦。”

1963年,马来亚、沙巴、砂拉越和新加坡共同组成马来西亚联邦,后来新加坡于1965年8月8日退出马来西亚,成为一个主权国家。

1976年,联邦宪法第1(2)条款修改后,沙巴和砂拉越被赋予与西马11个州属同等地位。

希盟政府曾于2019年,在国会下议院提呈2019年联邦宪法(修正)法案,但基于来自东马的反对党国会议员,尤其是砂州阵线联盟国会议员,因不满希盟政府不愿将修宪法案带入国会遴选委员会,而选择弃权投票;最终希盟仅获得138票支持,无法达到三分之二多数议席的修宪门槛,因此修宪法案被否决。

https://www.orientaldaily.com.my/news/nation/2021/04/08/403903
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 8 发表于: 2021-04-10
沙巴
刘静芝:缺乏资讯 应阐明变化细节
2021年4月9日

(亚庇9日讯)人民公正党沙巴州主席拿督刘静芝表示欢迎首相丹斯里慕尤丁宣布沙巴及砂拉越,从州升级为邦的决定。

无论如何,她说表示说:「我们需要知道将如何实施,因为尚未明确阐明围绕这一变化的细节。因此,沙巴相对于半岛上各州的等级区别是什么?我们是否平等? 1963年马来西亚协议(MA63)所设想的联邦合作伙伴?」

她说,由于缺乏深入的资讯,大家只能推测沙巴和人民将会有什么样的转变,人民有权知道这种变化的含义或可预见的成果。

身兼斗湖国会议员及亚庇亚庇州议员的拿督刘静芝表示,联邦政府是否就从「州」到「邦」的地位变化征询了朝野双方的国家领导人的意见。

她回顾道,联邦政府在2019年未能获得国会通过《 2019年宪法(修订)法案》,该法案力图恢复沙巴和砂拉越与MA63所确立的马来西亚半岛平等伙伴的地位。

https://news.seehua.com/?p=685133
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 9 发表于: 2021-04-10
回 vladimir 的帖子
vladimir:馬來西亞一共由13個州(馬來語:Negeri)和3個聯邦直轄區(馬來語:Wilayah Persekutuan)組成,而在東馬還設有省(馬來語:Bahagian)。
我記得馬來語裡 Negeri 的地位比 Wilayah 高的, Wilayah 在阿拉伯語時才更高
 (2021-04-10 01:01) 

马来语negara的意思是国家,比如上议院叫dewan negara
negeri和英语state差不多,兼有状态和州邦的意思
只看该作者 10 发表于: 2021-04-10
将省改成州,邦下为州,与西马州平行
只看该作者 11 发表于: 2021-04-10
东马加文莱,人口700万,其中华人100万
hqq
只看该作者 12 发表于: 2021-04-10
這只是政區通名改名,還是升級?升一級還是升半級?
=============================
Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
=============================
只看该作者 13 发表于: 2021-04-11
回 hqq 的帖子
hqq:這只是政區通名改名,還是升級?升一級還是升半級? (2021-04-10 23:50) 

這涉及憲政定位, 所以可能都是, 也可能只有通名改名

因為目前相應的修憲案還沒過
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 14 发表于: 2021-04-12
這個有點無聊吧,東馬是以國家身份併入馬來西亞沒錯,但西馬也很多本來就是獨立國家啊。為甚麼不一併升格柔佛王國由柔佛州為柔佛邦?
馬來西亞本來就是聯邦制國家,不是不能升格但多此一舉吧…
[ 此帖被henry在2021-04-12 18:02重新编辑 ]
Vive la liberté!
只看该作者 15 发表于: 2021-04-12
回 henry 的帖子
henry:這個有點為無聊吧,東馬是以國家身份併入馬來西亞沒錯,但西馬也很多本來就是獨立國家啊。為甚麼不一併升格柔佛王國由柔佛州為柔佛邦?
馬來西亞本來就是聯邦制國家,不是不能升格但多此一舉吧… (2021-04-12 14:02) 

并不能这么说,从官方立场上来说,协议是协议,历史是历史。
从马来亚成立开始,西马各土邦已经让渡自己的部分主权给马来亚联邦了。
再马来亚和东马合并,沙巴和砂劳越,以及马来亚联邦让渡部分主权,接收的主体是新马来西亚。
请注意,让渡的主体已经是马来亚联邦而不是各邦国了。所以沙巴,砂劳越和西马各邦的法律地位就应该不一样。。。

就好比硬要说德克萨斯以前是独立国家,国际法上的地位就应该和现在已经从美帝独立的帕劳是一样的显得非常荒谬。虽然德州比帕劳不知道强多少个级数
只看该作者 16 发表于: 2021-04-12
回 yiecaco1029 的帖子
yiecaco1029:
再马来亚和东马合并,沙巴和砂劳越,以及马来亚联邦让渡部分主权,接收的主体是新马来西亚。
请注意,让渡的主体已经是马来亚联邦而不是各邦国了。所以沙巴,砂劳越和西马各邦的法律地位就应该不一样。。。
.......

英系殖民地和平独立,不应该由英国的法案决定联邦和州(省)的地位么?什么时候能套用美式独立的权力让渡了?
一定要注意的是,美国13州是先独立成为国家,组成邦联,然后才过渡到联邦的,这样才是存在权利让渡的。不要随便拿着美式规则所套用所有的联邦国家,以为所有的联邦国家都是州先独立,然后再将权力让渡给联邦政府的,世界上绝大多数联邦是联邦成立的同时就和州进行分权(很多州之前是殖民地、托管地,并无宪权,联邦成立时,联邦和州同时获得宪权),故不存在美式独立时的那种州权让渡行为。

按《马来西亚协定》第1条:

The Colonies of North Borneo and Sarawak and the State of Singapore shall be federated with the existing States of the Federation of Malaya as the States of Sabah, Sarawak and Singapore in accordance with the constitutional instruments annexed to this Agreement and the Federation shall thereafter be called Malaysia.

注意这个条文:是沙巴、砂捞越、新加坡和马来现有诸州联合,而不是与“马来亚联邦”本体联合。3个地方加入后的法律地位为“州”。只是联合后名称变更为“马来西亚联邦”,把沙巴、砂捞越、新加坡的S嵌入名称之内。


[ 此帖被夕阳西下在2021-04-12 19:17重新编辑 ]
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 17 发表于: 2021-04-12
還有, 馬來亞的州也是合併過的, 森美蘭在馬來語裡原意就是九州.....當然不是中國的九州之意, 而是九個更小的邦合併的, 而且合併的時間很晚, 189x 才併起來, 至少其中某個叫芙蓉 (Sungei Ujong) 的小國出郵票還出到1895年
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 18 发表于: 2021-04-12
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:
按《马来西亚协定》第1条:
The Colonies of North Borneo and Sarawak and the State of Singapore shall be federated with the existing States of the Federation of Malaya as the States of Sabah, Sarawak and Singapore in accordance with the constitutional instruments annexed to this Agreement and the Federation shall thereafter be called Malaysia.
注意这个条文:是沙巴、砂捞越、新加坡和马来现有诸州联合,而不是与“马来亚联邦”本体联合。3个地方加入后的法律地位为“州”。只是联合后名称变更为“马来西亚联邦”,把沙巴、砂捞越、新加坡的S嵌入名称之内。



這段正是問題所在, 因為據說原始的馬來文不是這樣寫的, 這是後來改過的
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 19 发表于: 2021-04-12
回 vladimir 的帖子
vladimir:這段正是問題所在, 因為據說原始的馬來文不是這樣寫的, 這是後來改過的
 (2021-04-12 20:36) 

问题是这就是英文法案原文啊。大阴蒂国的法案,从大英的角度来说,不可能以小马文为基准的。

估计可能是这个问题了,英文版和马来文版存在歧义。又没注明出现歧义时以哪个版本为准。

当然,大阴蒂国不管这档子事了。反正任小马们闹呗。我辈打酱油就好。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 20 发表于: 2021-04-13
联邦之成员邦为:
(a)马来亚属邦,名为柔佛、吉打、吉兰丹、马六甲、森美兰、彭亨、槟城、霹雳、玻璃市、雪兰莪和登嘉楼;
(b)婆罗洲属邦,名为沙巴和砂拉越;以及
(c)新加坡属邦。

——联邦宪法修正案,1963年9月16日

联邦之成员州属为柔佛、吉打、吉兰丹、马六甲、森美兰、彭亨、槟城、霹雳、玻璃市、沙巴、砂拉越、雪兰莪和登嘉楼。

——联邦宪法修正案,1976年8月27日
只看该作者 21 发表于: 2021-04-14
回 vladimir 的帖子
vladimir:還有, 馬來亞的州也是合併過的, 森美蘭在馬來語裡原意就是九州.....當然不是中國的九州之意, 而是九個更小的邦合併的, 而且合併的時間很晚, 189x 才併起來, 至少其中某個叫芙蓉 (Sungei Ujong) 的小國出郵票還出到1895年 (2021-04-12 20:32) 

森美兰是第9个州的意思,州的最高统治者由州内4大部落酋长选出,19世纪分裂时期在英国帮助下武力统一了。
只看该作者 22 发表于: 2021-04-17
目前马国国徽上 东马二沙与西马各州并列存在  此次提邦 国徽难道也要修改 ~ 不然如何体现‘’邦"的地位呢~
当年新加坡被独立是 马国国徽就把星月红白盾给拿掉了~
只看该作者 23 发表于: 2021-04-17
沙砂復『邦』恢復在大馬合法地位
哈芝芝:索回權益近期內有好消息
出版日期: Friday, April 09, 2021
(山打根九日訊)首席部長拿督斯里哈芝芝諾指出,沙巴與砂拉越正名『邦』將恢復彼此在馬來西亞的合法地位。
他說,首相丹斯里慕尤丁最近在古晉發表聲明,指沙巴和砂拉越不是州,而是『邦』,這將加強東馬與西馬之間的團結。
他說:“我們同意成為一個『邦』。沙巴和砂拉越與馬來西亞半島合組馬來西亞。因此,這將使沙巴州和砂拉越州恢復應有的地位。”
哈芝芝昨晚在這裡與社區領袖共進晚餐後後在新聞發布會上,這麼指出。

他說,沙巴索回六三年馬來西亞協議(MA63)之下的權益,將在近期內有好消息。
他說:“我們(沙巴州)好好向聯邦政府提出(要求/索求)。聯邦政府正在認真對待(MA63),尤其是首相。願上蒼保佑,我們將很快在此事件上看到正面的進展。”
詢及在8月1日緊急狀態期滿後舉行大選的可能性,也是沙巴土團黨主席的哈芝芝說,沙巴土團黨已準備就緒,並將支持任何沙民盟候選人,以確保他們取得勝利。
他說“我們已下令沙巴土團黨競選機制支持任何沙民盟候選人。如果大選來臨,我們已經準備好了。”
他也歡迎沙巴巫統主席拿督斯里邦莫達拉丁聲明將確保巫統不會與土團黨競爭同樣選區。

http://www.ocdn.com.my/news.cfm?NewsId=97719
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 24 发表于: 2021-04-17
從上面新聞看, 東馬現在不用升格為邦的說法了, 而是叫沙砂復邦

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%99%E7%A0%82%E5%A4%8D%E9%82%A6

另外, 從這個介紹 MA63 的漫畫看來, 2019 年 wilayah 還不用 "邦" 稱, 而是領地
想想也對, negeri 本來就有邦之意

(中文)
https://newnaratif.com/comic/ma63-chinese/

(馬來文)
https://newnaratif.com/comic/nama-sempekat-ma63/

东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
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