[经济]中国军事实力可能会比经济总量更早超过美国 [复制链接]

翟东升引用人民大学区域国别研究院《域外》月报2024年十月期的院长点评文章，里面的一个观点，如标题。
以下是本人的理解:
现在发展处在一个十分诡异的阶段，一方面技术水平提升产生产业水平提升，生产总量处在扩张阶段，但生产力越提升，需要的人力就越少，全社会就业承压。为了保就业，就不得不保中低端产业的流失速度。为了保这个就得压汇率确保出口产品竞争力。另一方面，科技水平提高，降本效果明显，导致通缩。双管齐下导致有实质增长但美元名义涨不起来，总量超美困难，这几年越来越退回去了。
而军事实力和科技水平直接有关，和美元名义数字无关，从珠海航展看，进步很快。所以有理由得出标题的结论。
有人说美国19世纪末黄金年代也有连续30年的通缩，没考证过。。。这个怎么结束的，可能原因大家也联想得到。
所以美元霸权最后怎么终结，可能还是得靠拳头。如果能赢的话，拳头说话也是可以的。
题外话，消费提升困难也和保就业有关，因为最低工资提高企业就会越倾向于使用更多的机器雇佣更少的工人。不提工资当然没钱消费。提了工资就会导致更多人失业。这个逻辑什么时候终结，可能得到劳动力不足的年代到来。十年？

这不就是以前初中政治课上说的什么万恶的资本主义的经济危机吗？

这是公知美分呼应“中国威胁论”的翻版！中国人低调点过好自己的日子，真正把人民生活水平提高上去才是正道

军事科技实力，比的是质量或者说尖端科技水平而不是数量。
党国的科技现在什么水平，表现不差的都是靠拼人口红利出来的，而一旦拼核心尖端技术就拉胯。
别人的作业部分公开让你抄都抄不好，譬如至今还在好事多磨中的c919，而在别人严防死守的技术领域却牛逼得快不行了，譬如传说中的歼20还有歼35各种碾压吊打f35f20。但凡有点正常思考能力和科学常识的，都不会相信这种神话，确切的说，是鬼话。
虽然，相比于民品，军品有一个不计成本代价的因素在内。但不要忘了，同类产品，很多时候，军品只要能用就行，而且能不能用，自己说了算。而民品则不然，光是能用还不行，还要好用，换句话说，民品的技术要求比军品更苛刻，而且，好不好用，自己说了不算。




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荒州邈县:军事科技实力，比的是质量或者说尖端科技水平而不是数量。
党国的科技现在什么水平，表现不差的都是靠拼人口红利出来的，而一旦拼核心尖端技术就拉胯。
别人的作业部分公开让你抄都抄不好，譬如至今还在好事多磨中的c919，而在别人严防死守的技术领域却牛逼得快不行了，譬如传说中 .. (2024-12-02 11:26) 

美国专家或者你，只能有一个不是正常人

大量中国人甚至连【科学】和【技术】的本质区别是什么都不知道，
中国现在的技术在追赶欧美的过程中，但是从科学来说：和美国的差距极其巨大，比数学的中美差距还大！


中国人以电磁文明级别的一点技术追上欧美而沾沾自喜，却没看到科学层面上中国和美国的本质性的差距。仅从引力波一个方面来看，美国已经发现甚至捕获了数次引力波，而中国甚至连这个正正规规全心全意的研究所都还没有，哪天美国又一次把下一级别的科学转化成技术，或许年轻一点的网友将看到：中国再次面临数百年前的大刀对大炮的战争！！！

QQme:美国专家或者你，只能有一个不是正常人 (2024-12-02 11:42) 

呵呵，老弟呀，告诉你一个扎心的事实，你不信的话可以上网查一下，现在欧美邪路国家的国防开支占国民经济或财政开支的比例跟苏联嗝屁之前、以苏联为对手的冷战时期相比，简直就是“刀枪入库马放南山”。你细品

哈哈哈哈哈。楼主这个水平还是别讨论这种问题了。。

军内一群贪官和叛徒，这还超越美军？经济总量想超越更不可能了，土地财政和计划生育、人矿经济已经把中国發展潜能给破坏了。

至于什么“涨工资和保就业两难”完全就是你幻想出来的两难情景。只要CCP宣布“从今以後，党和工会完全脱钩，颁布《独立工会法》，工会完全独立自主自办，罢工自由”并且落实《劳动法》，那么工资会涨，工时会减少。

至于什么企业招工少、保就业压力大，本质就是上层瞎指挥。。地方政府玩土地财政如同吸毒，现在病入膏肓了，到处搞“远洋捕捞”去恶意罚款外地税收大户企业，各地层出不穷的“检查”、“创城”、“评比”全都是在恶化营商环境。

朝廷人为压低劳动者待遇，同时官府又恶化营商环境，然後你又替官府跳出来说“涨工资和保就业两难，大家为了饭碗接受低工资吧”，呸，恶心啊！


随着人口萎缩，消费市场会更快速更早的萎缩。甚至于产生所谓的“劳动力不足”时，市场消费意愿下降的问题会更大，就如同现在的日本。日本现在就是劳动力数量大幅萎缩了，但依然没有走出“失去的三十年”，仍然在“资产负债表衰退”。而且老龄化社会+长寿社会，大量高薪管理岗其实都被老年人把控了，年轻人根本没出头之日。幻想什么“劳动力短缺了，工资就涨了”，可笑！“劳动力短缺了”，企业第一个想到的就是“用偷渡客黑工+用机器人取代人工”而不是“给你涨工资”。

那要看军事实力是怎么量化的，就像各类Military Ranking上常年老二的俄军和Z行动以来的俄军是同一个俄军。

姑且你说的都对，那说明中国正在走在法西斯主义的道路上

二楼回答的也对，正是德日的资本主义经济危机才导致了法西斯道路

党国的经济总量实际上在十年前就已经超过美国，看国际货币基金组织的按购买力平价法统计的GDP就知道了。然并卵

荒州邈县:军事科技实力，比的是质量或者说尖端科技水平而不是数量。
党国的科技现在什么水平，表现不差的都是靠拼人口红利出来的，而一旦拼核心尖端技术就拉胯。
别人的作业部分公开让你抄都抄不好，譬如至今还在好事多磨中的c919，而在别人严防死守的技术领域却牛逼得快不行了，譬如传说中 .. (2024-12-02 11:26) 

你这观念还停留在本世纪初呀！

实在:大量中国人甚至连【科学】和【技术】的本质区别是什么都不知道，
中国现在的技术在追赶欧美的过程中，但是从科学来说：和美国的差距极其巨大，比数学的中美差距还大！
中国人以电磁文明级别的一点技术追上欧美而沾沾自喜，却没看到科学层面上中国和美国的本质性的差距。仅从引 .. (2024-12-02 11:50) 

美国现在怎么不转化引力波科学为可用的技术呢？

就像当年大清和印度为啥不转化GDP为军事实力一样吧？

荒州邈县:呵呵，老弟呀，告诉你一个扎心的事实，你不信的话可以上网查一下，现在欧美邪路国家的国防开支占国民经济或财政开支的比例跟苏联嗝屁之前、以苏联为对手的冷战时期相比，简直就是“刀枪入库马放南山”。你细品 (2024-12-02 12:07) 

欧洲（波兰波罗的海等国家除外）确实是享受了苏联解体军备松弛，刀枪入库马放南山的福利，直到近期的俄乌冲突。。。

美国嘛，可就不一定了，现在的美国差不多就是八十年代军备竞赛中的苏联了

威海的风:欧洲（波兰波罗的海等国家除外）确实是享受了苏联解体军备松弛，刀枪入库马放南山的福利，直到近期的俄乌冲突。。。
美国嘛，可就不一定了，现在的美国差不多就是八十年代军备竞赛中的苏联了 (2024-12-02 16:56) 

自信跟夜郎自大是两回事

利奥宁州达利安造船厂

吉昂纳安造船厂

荒州邈县:
呵呵，老弟呀，告诉你一个扎心的事实，你不信的话可以上网查一下，现在欧美邪路国家的国防开支占国民经济或财政开支的比例跟苏联嗝屁之前、以苏联为对手的冷战时期相比，简直就是“刀枪入库马放南山”。你细品

不过刀枪入库，马放南山，入久了，放久了，就锈了，过度肥胖了。

美国自己的例子就是登月。NASA已经锈了，已经不会干人事了。有人说不是还有马斯克么，嗯嗯，我在等马斯克会不会向NASA和FAA捅刀了，这两刀能见血，还能临阵磨刀不快也光；没见血，那就只能是“我要这铁刀何用”了。

不是已经遥遥领先了吗？

横野虎将:不是已经遥遥领先了吗？ (2024-12-02 22:45) 

别的不知道，超高音速导弹美国就不如中国，还有马斯克都说了，以后是无人机的天下。

但凡有盘花生米，也不至于醉成这样

大量中国人甚至连【科学】和【技术】的本质区别是什么都不知道，
中国现在的技术在追赶欧美的过程中，但是从科学来说：和美国的差距，比数学和美国的差距还大！
中国人以电磁文明级别的一点技术追上欧美而沾沾自喜，却没看到科学层面上中国和美国的本质性的差距。仅从引力波一个方面来看，美国已经发现甚至捕获了数次引力波，而中国甚至连这个正正规规全心全意的研究所都还没有，哪天美国又一次把下一级别的科学转化成技术，或许年轻一点的网友将看到：中国再次面临数百年前的大刀对大炮的战争！！！

威海的风:

美国现在怎么不转化引力波科学为可用的技术呢？

就像当年大清和印度为啥不转化GDP为军事实力一样吧？

笑！。。。。。。。。。。。。

军事实力一方面是科技水平，一方面是产能。。欧美在俄乌战场连对鹅的炮弹产能优势都建立不了，怎么和东大比？
从造船，波音的问题看，美国的军事优势恐怕已经成了一个大问题了，当然这还是产能问题
在新军事技术方面，美国对中国并没有优势，无论是高超音速还是无人武器方面
很多人的认识有点跟不上了

這個樓裡好多人真的是完全不瞭解軍工領域就瞎嗶嗶，還在仰視美帝。
軍工是個受生產規模、實踐影響很大的科技。拿空軍來說，美帝的F22在21世紀初就定型了，而且為了防範盟友獲得，直接拆了生產線。加上這些年美帝實體產業持續衰落，已經無法更新F22的技術水平了。怎麼跟不斷改進的J20比？！
再說海軍，美帝造船工業也衰落得不行了，建造價格貴到天上，更新戰艦的速度慢得不行。055服役以後，嚇得美帝不敢大規模退役提康德羅加了，因為沒有拿得出手的巡洋艦抗衡055了。可是提康德羅加已經是40年前的技術了。

即然有人谈论【技术】，我这里谈个技术实例吧。

刚听到瑞典的北方伏特（Northvolt）申请破产了，记得之前有个老同学提了一嘴，他们曾是这公司的供货商，于是问了一下，老同学回复说，基本上是真的。

关于这家公司，我们首先了解4个数据。创始人在美国弄了900亿美金，到申请破产时，负债500亿美金。宝马曾相信这家公司，给了140亿的订单。最后这家公司每年生产不到100块电池。
厉害吧，不仅影视不敢这么拍，小说也不敢这么写，就是能理解几万美金一包的螺丝钉的人也不能理解。

这家公司最开始号称，绕过中国所有的技术制造电池，按某些人的想法，不难吧。不难，只是把专家工人保洁招齐了，却开不了工。为什么？没关键设备。谁有，中国有，仅中国有。如果绕开中国，首先要进行前置设备开发和迭代，也许三年五年能成，也许十年八年还不能成，能忍受么？不能。好吧，那偷偷从中国进设备。

设备进来了，不难了吧。不难，没人会用。为什么，看不懂。那么招看得懂的人呗，没错儿，的确招了，从中国招的。

技师也有了，不难了吧。不难，问题频发。有哪些，例如：高管在电池检验这个环节，要用氢气取代氦气，为什么，氢气便宜，至于会不会爆炸，那与他无关。保洁用常用吸尘器处理金属粉尘，然后爆炸了。工人操作烘箱混入空气，然后又爆炸了。反正各种炸弹频发。高管自己弄不懂流程，要对方公司改制，如中国设备提供公司和瑞典本地的售后公司合并。流水线上装电池的集成格，用来放本子，报错后怪供货公司设备有问题，供货公司现场指出问题后，工人担忧的是自己的本子放哪儿。

加上专家们职业负责开脑洞，高管们职业制造数据（PPT），除了会画饼，会一个接一个的画之外，啥都不会。中国过去的技师也只能说一句：桔生淮北为枳。

QQme:军事实力一方面是科技水平，一方面是产能。。欧美在俄乌战场连对鹅的炮弹产能优势都建立不了，怎么和东大比？
从造船，波音的问题看，美国的军事优势恐怕已经成了一个大问题了，当然这还是产能问题
在新军事技术方面，美国对中国并没有优势，无论是高超音速还是无人武器方面
很多 .. (2024-12-03 09:56) 

俄罗斯根本没和北约宣战，北约各国怎么说服国内政府和军工企业开足马力生产？不正式开战，说到底给多少炮弹到乌克兰都是属于“道义援助”，怎么可能铆足了劲生产。你还把这种情况下的产量当成巅峰产量，哈哈哈，有当年昭和日本错误估计美国军功产能的既视感了。