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[江苏]从苏州地区和苏州市说起 [复制链接]

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cdw
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-03-10
苏州历史上有相当长的时间为府这一行政机构,管辖下面的县,有时八个,有时少一点。

解放后,江苏这个省,有段时间不设,成为全国一个非常特殊的行政设置,就是分为苏南行政公署和苏北行政公署,苏南行政公署属设在上海的华东军政委员会领导。

1954年要开首届人*民*代*表*大*会了,要颁布宪法了,那个不符合宪法、没有法律依据的行政怪胎机构,只能撤销,让它永远灰飞烟灭,这样历史辉煌的江苏省又恢复了。江苏分设苏南、苏北行政公署归上海军政委员会管理,这是一段在江苏历史上并不值得一说的短暂历史。因为1、江苏的城市从来没有归上海管过,这是大规模战争后唯一的几年历史。2、这是没有法律依据的领导江苏。

在苏州,将苏州府这样的长时期历史架构,解放后分为苏州市和苏州地区(有时是叫专员公署)两套机构来管理,这也是很独特的现象。这两个管理机构都设在苏州城里,一在人民路上,一在苏州五卅路上,都是在沧浪区。同城的这两个机构,一个管市区带郊区;一个管八个县,就是江阴县、无锡县、常熟县、吴县、太仓县、昆山县、吴江县和沙洲县。历史上苏州还管过一些其他的县,明时管过崇明县,好象还是嘉定县;解放后苏州地区短时间管过宜兴县和松江地区的几个县。但管八个县是比较固定的,一直到1983年。

苏州地区专员公署,是一个名义上的省政府派出机构,但在实践中,还是一级行政机构。地区的工作和市的工作,都是为了苏州城乡的发展。不过在那时候,为了一个抓工业抓城市。一个抓农业、抓农村,人为地将苏州分设了两套机构、并设在同一座城市里。

设了苏州地区专员公署,是不是就不是苏州了?就好象今天设区政府的派出机构街道办事处,这个街道难道说就不是这个街道而是上面区里了?

有人认为苏州设了地区,苏州就不是苏州而是省里了,逻辑上很是荒谬!你派总督来管还是民选官员来管,都是这块土地!苏州农村归省里派出机构管理,那是行政管理上的事,更何况,在实践中,苏州地区其实也是一级政府机构。这块土地,还是苏州!总之,人是苏州人,地是苏州地,历史是苏州历史,不是苏州还是哪里!苏州地市合并后,地区专员公署的档案全留在苏州,由苏州市接管,并不是省里拿去。

1983年,实行市管县新体制,对于苏州来说,这还是明清时的府管县模式,是历史的某种形式的恢复。苏州地区和苏州市区合并,顺理成章,并得很顺利,因为,本就是同城的两个机构,人也绝大多数是苏州人(含县里人),有很少数无锡人、江阴人及松江人、奉贤人、青浦人,当然也有少数苏北人、山东人。1983年的苏州地市合并,被人为粗暴割裂的城乡二元化管理体制,又被恢复为大致是历史上苏州府的格局。城乡一体,资源得到有效整合,苏州的活力又焕发出来,发展新入了一个新的时期。因为苏州市区和下面县,历史上就是一家,经济、文化、血缘……人员(家庭)之间有千丝万缕的联系,合并使大家都感到心情舒畅。

反观无锡,因为历史上和江阴、宜兴联系较少,不是同一个文化母体,又缺乏千年共同的历史,所以现在要借用吴文化炒作来作粘合剂。但泰伯、吴王能不能经过行政作为的炒作,成为这个地区人民心灵深处共同的文化呼唤,从而成为无锡城区、江阴市和宜兴市的共同文化纽带,三地有效凝成一体,还需要时间的验证。
[ 此帖被cdw在2009-03-10 23:48重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2009-03-11
当时的苏南行署区是归华东军政委员会管理 不是上海 华东军政委员会驻在上海
只看该作者 2 发表于: 2009-03-11
这种例子并不少见。四川被分为四个行署:川东,川南,川西,川北。广西也曾经有过南宁市,南宁地区,柳州市,柳州地区,桂林市,桂林地区
只看该作者 3 发表于: 2009-03-11
江北的盐城当年仅有地区而无同城的市,这在江苏是唯一的;盐城地区统辖八个县
地区行政公署没法驻在市里,而是驻在盐城县县城~~~~地区行署驻建军中路,县政府驻解放北路,镇政府驻剧场路
只看该作者 4 发表于: 2009-03-11
引用第3楼blueleaf于2009-03-11 15:12发表的  :
江北的盐城当年仅有地区而无同城的市,这在江苏是唯一的;盐城地区统辖八个县
地区行政公署没法驻在市里,而是驻在盐城县县城~~~~地区行署驻建军中路,县政府驻解放北路,镇政府驻剧场路

         楼上的以意思难道是说盐城县与地区一起直接县升地级市?!
只看该作者 5 发表于: 2009-03-11
回 4楼(在水一方) 的帖子
撤消盐城地区,设立盐城市,把县城驻地的镇升格为区
只看该作者 6 发表于: 2009-03-11
解放后,江苏这个省,有段时间不设,成为全国一个非常特殊的行政设置,就是分为苏南行政公署和苏北行政公署,

在苏州,将苏州府这样的长时期历史架构,解放后分为苏州市和苏州地区(有时是叫专员公署)两套机构来管理,这也是很独特的现象。

苏州地区专员公署,是一个名义上的省政府派出机构,但在实践中,还是一级行政机构。地区的工作和市的工作,都是为了苏州城乡的发展。不过在那时候,为了一个抓工业抓城市。一个抓农业、抓农村,人为地将苏州分设了两套机构、并设在同一座城市里。


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从中可以看出楼主的无知!
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 7 发表于: 2009-03-11
派出机构是指省、自治区、直辖市或不设区的市人民政府根据工作需要所设置的机构。不是一级政府机关,只是上级国家行政机关的代表机关,有权代表上级人民政府指导工作。如省、自治区人民政府设立行政公署作为派出机构,行政公署设专员或副专员,领导行署工作。
所以地区行署属于省级政府的派出机构,不算一级国家行政机关.
只看该作者 8 发表于: 2009-03-11
省、自治区的政府在必要的时候,经国务院批准,可以设立若干派出机关。
  所设立的派出机关一般被称为"行政公署"(行署)。

  行政公署是省、自治区政府的派出机关,不是一级政府。它所管辖的区域也不是一级行政区域。其基本职责是代表省、自治区政府指导、协调所属县、市的工作。
  行政公署设专员一人、副专员、顾问若干人,由省、自治区政府任免。
  行政公署实行专员负责制。
  行署由专员、副专员、顾问、专员助理、正副秘书长组成行署专员办公会议,讨论行署工作中的重大事项,由专员最后决定。
  行署成员无法定任期,人员变更根据工作需要和干部有关规定而定。
  行署设立工作机构,一般称为局,大致在40-50个之间。
只看该作者 9 发表于: 2009-03-11
(三)地级市政府

  地级市是除了直辖市、副省级市之外的大中城市。一般为市区从事非农业生产的人口25万以上,其中市政府驻地具有非农业户口的从事非农业生产的人口20万以上;工业总产值20亿元以上;第三产业发达,产值超过第一产业,在国内生产总值中比例达35%以上;地方本级预算内财政收入2亿元以上,并已成为若干市县范围内的中心城市。

  地级市政府向本级人大及其常委会负责并报告工作;向省级政府负责并报告工作,并同时接受国务院的统一领导;领导整个城市的经济文化建设和市政工作;领导整个行政区域内的各项行政事务,并领导所属县、县级市政府。

  省、自治区政府所在地的市和经国务院批准的较大的市的政府,可以根据法律和国务院的行政法规,制定行政规章。

(四)地级市管理县、县级市

  地级市管理县、县级市体制就是在省与县、县级市之间建立一级正式的地方国家行政机关,形成省-地级市-县、县级市-乡(镇)的地方行政组织体制。
  这一体制要求地级市政府同时具有管理农村和城市的双重职能。
只看该作者 10 发表于: 2009-03-11
1958年,镇江专区改名为常州专区,专署由镇江市迁至常州市。常州市划归常州专区领导。
  1959年,常州专区改为镇江专区,专署由常州市仍迁驻镇江市。常州市划归镇江专区领导。
  1960年,镇江专区的武进县划归常州市领导。
  1962年,常州市改为省辖市。武进县划归镇江专区领导。
只看该作者 11 发表于: 2009-03-12
lz很无知啊!概念都搞不清,苏南、苏北行政公署被华东军政委员会管理,就是被上海管?那苏南行署也是客观存在的,驻地是地级无锡市,能不能说苏州等一干城市被无锡管呢?再说苏州市被苏州专区管理直到1962年,没有那种什么分工管农村管城区的事,到1983年,苏州地区撤销,所属县被无锡市和苏州市接收了,作古的苏州地区就不能算在苏州一家身上了。末尾用吴文化来臆断更可笑,现在苏南的县域经济都不错,县级市独立出地级市的离心率都不低的。
双双瓦雀行书案    点点杨花入砚池
小窗闲坐读周易    不知春去几多时
只看该作者 12 发表于: 2009-03-13
地域本位主义思想浓厚,为了突出苏州,竟然说什么苏州合并辖县很和谐,无锡就矛盾重重。
林香雨气新,山寺绿无尘。
遂结云外赏,共游天上春。
鹤鸣金阙丽,僧语竹房邻。
待月水流急,惜花风起频。
何方非坏境,此地有归人。
回首空门路,皤然一幻身。

只看该作者 13 发表于: 2009-03-13
引用第12楼cookie于2009-03-13 14:29发表的  :
地域本位主义思想浓厚,为了突出苏州,竟然说什么苏州合并辖县很和谐,无锡就矛盾重重。

积极响应cookie的指示,全国江山一片红!明天第一个开始撤浦东新区为川沙县,撤宝山区为宝山县,撤闵行区为上海县!!!
只看该作者 14 发表于: 2009-03-13
引用第11楼北海有鱼于2009-03-12 16:51发表的  :
lz很无知啊!概念都搞不清,苏南、苏北行政公署被华东军政委员会管理,就是被上海管?

可以,因为当时上海市的班子是虚的。
只看该作者 15 发表于: 2009-03-13
引用第11楼北海有鱼于2009-03-12 16:51发表的  :
那苏南行署也是客观存在的,驻地是地级无锡市,能不能说苏州等一干城市被无锡管呢?

1.不可以,苏南行署做不了事,基本就是给华东打下手。
2.当时也没有地级市县级市之分。
3.苏州连座园林修复都是上海过来人看了后拨款修复的。
只看该作者 16 发表于: 2009-03-13
引用第11楼北海有鱼于2009-03-12 16:51发表的  :
再说苏州市被苏州专区管理直到1962年

1.材料掌握有误。苏州市从1958年开始归苏州专区管理,1962年脱离。
2.归专区管并没有降为县级,仍旧是省辖市,暂时由专区代管而已。
3.为什么要代管?为了迎接一次的调整。
4.什么调整?松江专区地方给上海,但上海(华东)不要松江干部,要求由江苏消化,江苏省把这个光荣使命和任务交给苏州专区,提高了专区的格子,来协调苏州专区、松江专区、苏州省辖市三方,安排好这次转移。
5.1958年初撤销松江专区,并入苏州专区,下半年原松江专区十个县划归上海直辖市。
只看该作者 17 发表于: 2009-03-13
引用第11楼北海有鱼于2009-03-12 16:51发表的  :
再说苏州市被苏州专区管理直到1962年,没有那种什么分工管农村管城区的事

看了我上面给出的答案,你该对工农两条线,城乡二元制在苏州的实践有深刻理解了吧?
记住,苏州所有的县份自古都是苏州一个母体裂变出来的,所以,苏州有底气做统筹县域的事情。
不管是以省派出机构还是郡州府地级机构的形式出现,苏州总归是苏州,不仅有苏州城池、苏州附郭首县(吴长元),还有太湖平原和长江口南岸的一大群生龙活虎的强县。
只看该作者 18 发表于: 2009-03-13
回 6楼(实在) 的帖子
原作者是深耕苏州四十余年的机关党报老记者。
阿比你更了解本地具体情况?不要本本主义。历史让你明智,而不是让你抠字眼。
只看该作者 19 发表于: 2009-03-13
引用第1楼沂滨居士于2009-03-11 09:46发表的  :
当时的苏南行署区是归华东军政委员会管理 不是上海 华东军政委员会驻在上海

上海市是虚的,管管市政市容而已。
只看该作者 20 发表于: 2009-03-13
甚至苏州虎丘留园修复工作都是上海市长来操办的。

请看谢孝思自传:

当时苏州属于上海,就请上海市长柯庆施到苏州,住了两天,他认为应当把苏州园林恢复起来,通过旅游吸收资金……郑子嘉、汪星伯估一估,约需八万银元,拿去给上海领导一看,他说太少了。他就加了不少,单留园就给了五万五千元,大家都很欢喜。留园所以修得最豪华,而且当时充公的摆设小件等都是最好的用到留园里了。
只看该作者 21 发表于: 2009-03-13
苏州杭州是华东区和上海市定下的两个给劳动人民休养游玩的城市。
只看该作者 22 发表于: 2009-03-13
        就算上海是虚的,那也该是上海下的区归华东管,而不是江苏归上海管。就好像秦朝就算内史有点虚,那也该是咸阳这些县归中央管,而不是其他郡归内史管。
        而且上海的情况为主要官员由华东主要官员兼任,并不是虚设。上海的各部门还是有实权的,华东局书记兼上海市委书记饶漱口、华东军政委员会主席兼上海市长陈毅,还有几个常委,只是领导班子由上级兼任而已,难道上海的各个口是由华东军政的各部门管吗?华东没那么多部门的,这些都是归上海的部门管。
        柯庆施不仅是上海的领导,也是华东的领导,去苏州拍板并无不妥。就好比某个地级市发生什么重大事故了,省委以省委常委、省城市委书记为事故调查小组组长,并不是说这个地级市就归省城管了。
        赞同苏州的重要地位,其中的不妥之处就不再详言了。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 23 发表于: 2009-03-13
回 15楼(david) 的帖子
本坛资料这么丰富,拜托搜索一下再来吧,即使你再爱家乡,也不要罔顾事实。
双双瓦雀行书案    点点杨花入砚池
小窗闲坐读周易    不知春去几多时
cdw
只看该作者 24 发表于: 2009-03-13
Re:回 15楼(david) 的帖子
引用第23楼北海有鱼于2009-03-13 22:27发表的 回 15楼(david) 的帖子 :
本坛资料这么丰富,拜托搜索一下再来吧,即使你再爱家乡,也不要罔顾事实。

我们不搞本本,不搞教条,大而化之的东西尽在我胸
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