[云南][原创]追本溯源话个旧市沙甸区（“超微星史地系列”55） [复制链接]

北国江南:雾社事件的翻版而已。 (2014-12-06 11:43) 

sb　　　　　

赛典赤·赡思丁不是瞻思丁，字别写错了

夕阳西下:sb　　　　　 (2014-12-06 15:41) 

你就一个JSB而已，动不动就大段的自以为是。

亮晶晶:赛典赤·赡思丁不是瞻思丁，字别写错了 (2014-12-06 15:59) 

多谢指正。的确打错了

夕阳西下:sb　　　　　 (2014-12-06 15:41) 

骂的是别人，丢的是你自己的脸。

江口洋介:骂的是别人，丢的是你自己的脸。 (2014-12-31 23:45)

有人是不骂不舒服斯基。
有些绿教的不骂会翻天。

北国江南:你就一个JSB而已，动不动就大段的自以为是。 (2014-12-06 19:40)

你这意思是沙甸事件是爱甸事件？
支持绿教的人，不是SB，就是JSB

我是有些自以为是，不像你连自信都没有。

夕阳西下:你这意思是沙甸事件是爱甸事件？
支持绿教的人，不是SB，就是JSB
我是有些自以为是，不像你连自信都没有。 (2015-01-01 03:02) 

先不说是否绿教黄教，沙甸事件的当地回民把军人杀害，导致军队包围并攻击沙甸，从这一点上来看，还真和雾社事件有几分相似。

再说我也坚决支持沙甸事件中解放军的行动，但并不妨碍将沙甸事件和雾社事件作类比。

夕阳西下:你这意思是沙甸事件是爱甸事件？
支持绿教的人，不是SB，就是JSB
我是有些自以为是，不像你连自信都没有。 (2015-01-01 03:02)

你懂个P，一个宗教问题上的极右翼的极端反动分子······

江口洋介:先不说是否绿教黄教，沙甸事件的当地回民把军人杀害，导致军队包围并攻击沙甸，从这一点上来看，还真和雾社事件有几分相似。
再说我也坚决支持沙甸事件中解放军的行动，但并不妨碍将沙甸事件和雾社事件作类比。 (2015-01-01 07:31)

不是他先FP，就不用与这种坐井观天的货色争论了。

江口洋介:先不说是否绿教黄教，沙甸事件的当地回民把军人杀害，导致军队包围并攻击沙甸，从这一点上来看，还真和雾社事件有几分相似。
再说我也坚决支持沙甸事件中解放军的行动，但并不妨碍将沙甸事件和雾社事件作类比。 (2015-01-01 07:31) 

雾社事件中的皇军，沙甸事件中的造反派本身的确都不是好货。

但最大的区别是，台湾是殖民和被殖民；沙甸是站队正误，即内耗。如果比同雾社，那造反派和沙民绿民就是殖民和被殖民，这个差别，是一个超级坑。

皇军制造南京大屠杀等多项对华大屠杀，常凯申的多次对共大屠杀。都是大屠杀，但即使是被屠杀的共方，也不可能认为常凯申大屠杀和南京大屠杀是同一性质。

这就是区别。

北国江南:不是他先FP，就不用与这种坐井观天的货色争论了。 (2015-01-02 10:23) 

你除了会“坐井观天”这四个字外，不会再说别的。
也就是说，这四个字用来评价你自己再合适不过。
不然，你拿点站在井外观天的实料出来看看。

夕阳西下:你除了会“坐井观天”这四个字外，不会再说别的。
也就是说，这四个字用来评价你自己再合适不过。
不然，你拿点站在井外观天的实料出来看看。
 (2015-01-03 10:18) 

即使你主动献丑，我也没有兴趣去教育你这种货色，让你认识到你眼界格局的狭窄。
一点都不知趣的东西。

北国江南:即使你主动献丑，我也没有兴趣去教育你这种货色，让你认识到你眼界格局的狭窄。
一点都不知趣的东西。 (2015-01-03 10:32)

哈哈，小P孩也敢说教育？老子在湖大混日子的时候，你还在你爸的小树里和你妈的茅屋里的分居呢。
嘴上没毛就要随便要别人献丑，你个小P孩没格。你知我的趣还差不多，不敢知，就乘早换地方吧。

夕阳西下:哈哈，小P孩也敢说教育？老子在湖大混日子的时候，你还在你爸的小树里和你妈的茅屋里的分居呢。
嘴上没毛就要随便要别人献丑，你个小P孩没格。你知我的趣还差不多，不敢知，就乘早换地方吧。 (2015-01-04 06:43)

21世纪了果然不一样，疯狗都会跑出来说人话了。只警告你一次，你现在已经明显越界了，牵涉过多范围。
湖大，原来出了这种货色，丢脸，呵呵······

不知道哪个SB曾经胸有成竹，信誓旦旦地在本坛说“在英国，如公开宣扬废君主制，立共和制，警察发现就马上会抓”，被网友用无数事实打脸后，就在帖子中千呼万唤不出来，做缩头乌龟了。更不要说国际法的笑话了（不表）。不知道的东西硬要不懂装懂（而且是明显可以判定对错的问题不懂装懂），冒充行家，语气坚定至极，不知用什么形容好。品行恶劣？算了吧，呵呵······

兄弟的追本溯源系列将来可以出本书，现在不妨整理个电子版。

过去的事情总会有原因的

以前班上的一个回族同学就是沙甸的

这是个老帖子了，最近几年又接触到一些新的资料，对文中《五、沙甸事件惨人寰，炮击平民骇听闻》这段有了新的认识。现简述如下：
❶.从事后的平反报告和一些回忆录中，我们也可以看出这次暴乱不仅仅是什么简单的民间武装冲突。当年的云南省民族边疆工作委员会副主任李长猛（回族）就曾经提到过，马伯华阿訇曾经使用了一面写有经文的旗帜，虽然事后李长猛将其描述为简单的宗教旗帜，但自从我们看了ISIS (伊斯兰国)盖有穆罕默德之印（白圈）的清真言黑旗之后，对李长猛所谓仅仅是只写经文的宗教旗帜应该有了一个全新的认识。
❷.在政府给沙甸平反的的正式文件中，出现一个沙甸回民穆斯林的组织名称：“罕指奔拉协”，并将其定性为普通宗教组织。这个词是一个政府和回民穆斯林都相当忌讳的词，除了在这个平反的的正式文件中出现了一次，在历史的长河中似乎就消失了。然而外国的学者真实的记录下了它的英文名称“Hizb-Allah”，直译就是安拉的党，翻译过来真主党，不错就是和黎巴嫩真主党一样名字的“真主党”。
不充分认识这两点，就无法认识到宗教极端这个本质，也就无法全面理解沙甸事件产生的原因及以后所采取的措施。

wyxj70:这是个老帖子了，最近几年又接触到一些新的资料，对文中《五、沙甸事件惨人寰，炮击平民骇听闻》这段有了新的认识。现简述如下：
❶.从事后的平反报告和一些回忆录中，我们也可以看出这次暴乱不仅仅是什么简单的民间武装冲突。当年的云南省民族边疆工作委员会副主任李长猛（ .. (2020-02-05 23:40) 

支持你的说法，坚决拥护沙甸事件中解放军维护祖国统一的正义行为，对顶楼第五部分的立场不认同。

【开远市三台寺烈士陵园】
根据资料，这里长眠着在1975年8月战斗中牺牲的114位烈士，其中109名牺牲在沙甸，另外5名牺牲在其他村寨，其中包括著名的唐双津烈士，1975年8月12日他牺牲在在砚山县车白尼村，而沙甸平叛战斗结束于8月4日，就是说沙甸叛乱份子被歼灭后，战斗并没有立刻停止。
114烈士中，有68位战士，班长级别干部27人，排级干部9人，连级干部7人，参谋2人，团级干部1人，即为1号烈士35215部队副团长陈绍德烈士，1号烈士至56号烈士同属一个部队，应该是沙甸被全歼的那个连，但应该有烈士没有埋到这里，因为这56人中只有33位战士，剩余为干部，显然干部比例过大，而这里长眠的平叛烈士整体上也有这个问题，解放军干部比例过大，应该有解放军战士被葬到别处。根据官兵比例推断和相关数据显示，在这次战斗中，牺牲战士们应高达200-300人，解放军战士们可是全副武装啊，显然，沙甸事件中死去的村民不可能全是手无寸铁的平民（在激烈战斗中，不排除极个别平民误伤的可能），可以判定沙甸的极端势力武装程度之高。
但无论怎样，开远市三台寺烈士陵园的人民英雄永垂不朽！
最后，希望@超微星全面掌握史料、重新挖掘史料、严格核实各方说法的情况下，能将文章中第五部分做下适当修改，不能误导坛友，也对不起长眠在三台寺烈士陵园的114位烈士！！！！！

沙甸附近地区，历史上，一直都是无法无天、武德昌隆。 ​​​​
民国初年蒙自驻军哗变，哗变的士兵路过沙甸附近时都被杀掉了，武器被抢走了。
沙甸附近地区的人员，在民国时期，还抢劫过滇越铁路，引发法国人大怒，把民国外交部都给吓坏了。
“文革”开始，那些人就闹得无法无天，到处抢枪搞武斗，“文攻武卫”嘛。他们竟然还伏击了援越归国部队，打死了一名营长和几个战士。
1974年9月，沙甸及附近回民抢夺了大量武装部的仓库，并试图向昆明进军，途中攻击了解放军，云南方面立即向中央汇报。
1974年12月，在大量抢夺武器和自制武器的支持下，成立了两千多人的沙甸回民民兵团。
1974年12月中旬，云南省委高度重视，派出省委常委巡视组进入沙甸，遭到攻击，双方各有个位数损失。
1974年12月31日，沙甸与建水县、蒙自县回族民兵一起攻打了蒙自县委；并且偷袭了蒙自县武装部，把武装部的人杀了，枪也抢了。由于蒙自方面已有准备，双方各有双位数损失，回民武装作战目标未达成……还把几十挺轻重机枪在14军42师门前一字排开，扬言说部队敢出来，就开枪扫！要知道，除了当地一个齐装满员的126团，蒙自还有空军机场和总后的分部，要动手一天就能把他们都灭了，但没有命令啊！
1975年3月，按照中央与马伯华等人达成的协议，开始缴枪，无武装的工作组大量进入沙甸……然而，新寨，砚山县的车白泥、田心、茂龙、松毛坡，文山县的茂克以及其他红河州的回民聚集区，大量无武装工作组被回族民兵殴打、斩首。
1975年5月，因为众所周知的原因，云南方面放弃政治解决，向中央汇报准备用军事手段解决。
1975年7月29号，14军奉命铁血平叛。平叛作战在各地进行了七天八夜，共有7700人参与了叛乱。初期解放军轻敌遭受了大量损失，后动用榴弹炮才进展顺利。沙甸事件，也造成了解放军的大量人员伤亡。
文革之后，沙甸事件被中央平反了。沙甸人在沙甸建立了“沙甸事件舍西德纪念碑”。所谓“舍西德”，意思就是为教牺牲。

沙甸纪念碑上那个“舍西德”是个重大隐患！这是个阿拉伯词，现代语境下，指的是圣战中战死的穆斯林，很多时候跟恐怖主义有密切联系。沙甸事件是政治事件，不是宗教事件，用舍西德来描述死者很不恰当。
沙甸有中国大陆上唯一一座为纪念与解放军交战而“牺牲”的“烈士”的纪念碑。让这样一座纪念碑堂而皇之的公开存在近40年，这是红河州军分区、云南省军区、西部战区，乃至整个中国人民解放军和人民共和国的奇耻大辱！ 某胡同志啥都好，就是书生气太重，经常犯社会主义幼稚病。民宗政策是其甩不掉的锅。

楼主发帖的时候，第五部分估计因为引用国内相关文章（所以叙述才这么个画风，如果楼主引用的论文基调不political correctness论文就发不出去），所以因为引用问题没法直接改。但是楼上网友的探究是很有价值的。
而且如果在不改动论文引用的情况下，如果真要展示那群人的极端性质，像楼上这样补充说明的方式是最好的。

沙甸街道已经挂牌，这一页翻过去吧