[安徽]皖南地区区划调整建议~~ [复制链接]

楼上那位自己去看看太平县志里曾为太平县令孙觉写的那篇《县厅记》，这个孙觉大家可能不太熟悉，但他的女婿黄庭坚大家应该耳熟能详了。孙觉在《县厅记》中写了这么一句：““所望孤峰拔立于群山之上者曰黄山,盖其峰三十有六...县堂见之百里,然非所领也。”就是说孙觉在太平县堂（位于太平老县城仙源，而非现在的甘棠）就能眺望黄山，的确很近，但后面一句“然非所领也”也说得很明白，虽然很近看得到，然而却不是太平县所领有，也就是证明了黄山为歙县领有，身为太平县令的孙觉所言难道还不能作为断定黄山归属的依据么？

反正到目前为止，我发现那些反咬污蔑徽州”抢“黄山的没有一个能拿出黄山管辖权属太平县的史料依据，他们咬来嚼去的基本上就三句话：一是黄山离太平近离屯溪歙县远，这也能叫理由？南沙群岛离越南菲律宾近，难不成就该归越南菲律宾么？二是徽州和黄山两个金字招牌，徽州不能独占，只能二选一，这真是笑话了，就如我有两套房子，我住哪一套，租哪一套赚钱是我自己的事，凭什么我只能留一套，要让一套给别人？三就是徽州改了黄山市，从此无徽州可惜了，应该复名，这话不能说没道理，但徽州的历史地名没了可惜，太平的历史地名丢了就不可惜了，要说改名也是太平改名在先，徽州改名在后啊，天天叫徽州复名，太平自己为何不复名？干脆徽州和太平都复名，汤口恢复黄山区的旧称，这也算是回归本来面目吧

xinanzidi:楼上那位自己去看看太平县志里曾为太平县令孙觉写的那篇《县厅记》，这个孙觉大家可能不太熟悉，但他的女婿黄庭坚大家应该耳熟能详了。孙觉在《县厅记》中写了这么一句：““所望孤峰拔立于群山之上者曰黄山,盖其峰三十有六...县堂见之百里,然非所领也。”就是说孙觉在太平县堂（ .. (2015-08-04 00:02) 

我查了查这篇文献，当时从北坡登黄山几乎是不可能的事情，但是歙县能管到哪里呢？？管到山顶？？管到北坡山脚？？能管到现在的黄山风景区的一般么？？说的跟这边上不去那边儿就能下来似的。

所以显然不是，县界仍旧是黄山山脉一线。并且至此之后一直是如此划分，一县管一半。如果没有完整的黄山风景区，黄山只能什么都不是。

很欣慰你终于不再卖弄山峰的数字了，可惜依旧无法否认在黄山的面积上一县一半的事实！

xinanzidi:反正到目前为止，我发现那些反咬污蔑徽州”抢“黄山的没有一个能拿出黄山管辖权属太平县的史料依据，他们咬来嚼去的基本上就三句话：一是黄山离太平近离屯溪歙县远，这也能叫理由？南沙群岛离越南菲律宾近，难不成就该归越南菲律宾么？二是徽州和黄山两个金字招牌，徽州不能独占， .. (2015-08-04 00:30) 

1、我始终未说黄山管辖权归太平县，而是一县一半，可惜徽州连这一半也不肯放过，硬要夺去！

2、黄山和南沙群岛不一样，如果南沙群岛即使是海南岛的一半被菲律宾统治了近1000年，中国估计还真没脸要。你家房子一千年前就只有一半，后来和势单力弱的邻居合并经营了三四十年就开始想霸占整个房子，有这样做的么？

3、既然回归本来面目，要分家，那么一县一半徽州肯吐出来么？？汤口只是黄山乡而已，何来黄山区之说。太平从来没有想霸占黄山之名，只有徽州从只有半个黄山硬是抢了整个黄山还急不可耐的改名，赚得盆满钵满之后又开始附庸风雅，想把太平踢走却又不肯放弃黄山。是谁在依靠黄山出名，是谁不肯放弃黄山，是谁妄图霸占整个黄山，就是徽州！居心一眼便知。。。。

高斯引理:1、我始终未说黄山管辖权归太平县，而是一县一半，可惜徽州连这一半也不肯放过，硬要夺去！
2、黄山和南沙群岛不一样，如果南沙群岛即使是海南岛的一半被菲律宾统治了近1000年，中国估计还真没脸要。你家房子一千年前就只有一半，后来和势单力弱的邻居合并经营了三四十年就开始 .. (2015-08-04 00:51) 

我也没说黄山全部属徽州，但黄山主体属徽州这一点是无疑的，黄山大门在南，这一天然地理因素就决定了黄山的管辖开发必然以南为主，到了民国时期身为太平人的苏学林上黄山都绕道歙县汤口，现在的黄山游客也绝大多数从南面汤口进山，可想而知太平方向进山的困难，连进山都困难，谈何管辖？前边我给出的太平县令孙觉的话，建议你仔细看看清楚，人家太平县令都说黄山看得到但不属太平管，历代太平县志也说黄山大部分属歙县小部分属太平，到你嘴里就成了一家一半了，这跟日本不顾东海大陆架是中国大陆自然延伸一样要求跟中国从中间对半划分东海大陆架有异曲同工之妙啊。你连汤口原为歙县黄山区驻地这一点都不知道，还好意思在黄山问题上叽叽歪歪指手画脚？

高斯引理:我查了查这篇文献，当时从北坡登黄山几乎是不可能的事情，但是歙县能管到哪里呢？？管到山顶？？管到北坡山脚？？能管到现在的黄山风景区的一般么？？说的跟这边上不去那边儿就能下来似的。
所以显然不是，县界仍旧是黄山山脉一线。并且至此之后一直是如此划分，一县管一半。如 .. (2015-08-04 00:43) 

呵呵，我前面已经说过，你自己到北坡山脚的钓桥庵去看看，庵前路边刻着的“徽州府歙县”几个大字，你如果念过小学应该能认得这几个字。一县一半纯属你个人扯淡，没有任何史料作为依据，要想证明自己的观点，得拿出点干货来。

xinanzidi:
我也没说黄山全部属徽州，但黄山主体属徽州这一点是无疑的，黄山大门在南，这一天然地理因素就决定了黄山的管辖开发必然以南为主，到了民国时期身为太平人的苏学林上黄山都绕道歙县汤口，现在的黄山游客也绝大多数从南面汤口进山，可想而知太平方向进山的困难，连进山都困难，谈何管辖？前边我给出的太平县令孙觉的话，建议你仔细看看清楚，人家太平县令都说黄山看得到但不属太平管，历代太平县志也说黄山大部分属歙县小部分属太平，到你嘴里就成了一家一半了，这跟日本不顾东海大陆架是中国大陆自然延伸一样要求跟中国从中间对半划分东海大陆架有异曲同工之妙啊。你连汤口原为歙县黄山区驻地这一点都不知道，还好意思在黄山问题上叽叽歪歪指手画脚？

南北不同的地理环境差异决定了南部比北部好开发，所以从南部上山的路先有的，但是这和一县一半的管辖没有任何关系，即使全部的人都从南部上山，也改变不了黄山是天然边界的说法。况且游客从南部上山还不是徽州改名为黄山闹的，如果不这样瞎改，游客也不会都被忽悠到南线。

中国历史地图集上的徽州府向来以黄山为界，面积也一人一半，几句苍白的史料比得上一句地图？古代人的测量技术我就不吐槽了，那时候的出的各种面积数据只能看看难以采信，况且我说的是现在黄山风景区的面积，古代所述的黄山与现在的黄山风景区完全不是一个范围。

而地图是难以改变的。徽州人意识到黄山的价值，才这样不肯放过黄山，否则为何要把小黄山市吞并并且立刻改名黄山，并且不惜以把绩溪换出去为代价，如果黄山都是徽州的，犯得着如此着急么？分明是心虚想霸占整个黄山。

图片:11.jpg

关于歙县黄山区的说法，此区非彼区，拿乡级区来冒充县级区是不对滴~~

关于县志的说法，明明是山头的多少，硬被你改成了面积的多少，关于山头数目因为南北发育的不同，我已经说过了。

关于山门的说法，幸亏歙县没管辖黟县盆地的入口，要不然整个黟县都是歙县的咯~

xinanzidi:呵呵，我前面已经说过，你自己到北坡山脚的钓桥庵去看看，庵前路边刻着的“徽州府歙县”几个大字，你如果念过小学应该能认得这几个字。一县一半纯属你个人扯淡，没有任何史料作为依据，要想证明自己的观点，得拿出点干货来。 (2015-08-04 00:58) 

钓桥庵位于黄山西大门。。。。。咱看清楚再说好不好。

这是石刻不是界碑，钓桥庵附近的好多碑刻还是太平人立的呢，比如延寿桥。那又如何解释？

说实话这小地方只有高德地图搜出来了，感觉挺自豪的~~

图片:12.png

高斯引理:南北不同的地理环境差异决定了南部比北部好开发，所以从南部上山的路先有的，但是这和一县一半的管辖没有任何关系，即使全部的人都从南部上山，也改变不了黄山是天然边界的说法。况且游客从南部上山还不是徽州改名为黄山闹的，如果不这样瞎改，游客也不会都被忽悠到南线。
中国 .. (2015-08-04 08:59)

呵呵，被我拿出史料证明黄山歙县占大部，太平占小部，你又转进什么一家一半，以分水岭为界了？建议你好好看清两地地方志中的描述，无论是太平方面声称的天都峰，还是歙县声称的北海诸峰，都是跨越山脊分水岭的，但太平对天都峰的要求被官方的地理总志《大清一统志》打了脸，证明天都峰属歙县，但即便是太平自己的县志都承认了黄山三十六峰中山脊以北的北海诸峰亦有不少属歙县，这就证明了你所谓的山脊分水岭为界一家一半纯属扯淡。游客从南边的汤口进山也能被你说成是徽州改名忽悠的，这脸皮真不是一般地厚，太平的苏学林上黄山也绕道南边的汤口，那时的徽州还叫徽州，太平还叫太平，她是被谁忽悠的？
要说不要脸，真不知道谁不要脸，现在黄山区搞旅游的两大招牌，黄山是夺了歙县汤口的，太平湖景区也夺了老石埭的广阳乌石一带的，却从不提把这些人家的好地方还给人家，而当初丢给黟县的柯村宏潭美溪这几个从太平建县起就属太平一千几百年的老太平地方，却从不提要回来，不就是因为这三个乡是山里的老区太穷了嘛！别人的好地方自己抢着要，自己的穷地方当做包袱扔给别人提都懒得提，做人不能这样啊！成天叽叽歪歪太平被打压，要真被打压，汤口早就划出黄山区了，现在还不是让太平在那收税数钱，某些人抱怨的徽州不把黄山全部给太平，所以太平现在不富裕要怪徽州，那太平夺了徽州第一大县人口占徽州三分之一多的歙县的汤口地区，对歙县人公平不？某些人的逻辑无非就是只有太平十几万人算人，受穷那是天道不公，歙县六十万人因为黄山被夺受穷那也是天经地义，因为对经济发展有利，当然这个经济发展是仅限于太平的。
你口口声声一家一半，那请你解释一下身为太平县令的孙觉在《（太平）县厅记》中为何说“所望孤峰拔立于群山之上者曰黄山,盖其峰三十有六...县堂见之百里,然非所领也。”孙觉在黄山北面能望到的黄山，自然是黄山北坡一带，要照你说的一家一半，那他看到的也应该是归太平的部分，为何还要说“然非所领也”，也就是不属太平县所领辖，难道你比身为太平县父母官的孙觉还权威还有发言权？

图片:15_414_74d5dd82d8129c1.jpg

高斯引理:说实话这小地方只有高德地图搜出来了，感觉挺自豪的~~
[图片] (2015-08-04 09:17) 

不经意看到你下面这行字," 经济发展是第一位！任何有碍于经济发展的文化派、山川形便派、方正派、守旧派都予以反对"，终于明白了这句话的含义，也就是凡是你认为应该的，不用考虑历史沿革，不用考虑当地人的感情，也不用考虑天然地理因素，谁敢说不谁就是守旧派，好有文革遗风啊

黄山区（太平县）现在有可能划给其他地级市吗？
黄山有可能重新被两家瓜分吗？
没有可能是吧。
那么争论还有意义吗？

zhaohz:黄山区（太平县）现在有可能划给其他地级市吗？
黄山有可能重新被两家瓜分吗？
没有可能是吧。
那么争论还有意义吗？ (2015-08-04 10:04) 

黄山为歙县太平两家共有（谁多谁少暂且不论），踢开其中一方都是对之感情上的伤害和利益上的不公，所以现在的体制虽然不能说完美，但好歹这两个地方同属一个地级市，也算兼顾了双方的心理感受，也便于黄山的统一保护管理。问题就在于太平总有那么一些人，天天污蔑徽州“抢”太平的黄山，想独立出去吃独食，却又不肯把汤口还给徽州，这就是争吵的根源。

1、婺源回归基本没有可能，跨省太难。而且无论江西省、上饶市还是婺源县都没有这个想法。所以没有可能
2、黄山市复名徽州市有可能吗？有。多数人支持。关键是当地人也支持。襄阳能成功，徽州应该也可以。
3.、绩溪回来可能吗？虽然有难度，可能还是有的。毕竟是省内的事。绩溪也有意愿

xinanzidi:不经意看到你下面这行字," 经济发展是第一位！任何有碍于经济发展的文化派、山川形便派、方正派、守旧派都予以反对"，终于明白了这句话的含义，也就是凡是你认为应该的，不用考虑历史沿革，不用考虑当地人的感情，也不用考虑天然地理因素，谁敢说不谁就是守旧派，好有 .. (2015-08-04 09:47) 

完了完了，文革遗风都出来了，就差写大字报批斗我了吧。

我连亮明反对观点的资格都没有了。

理由不足就开始人身攻击，开始骂别人文革遗风，说别人不要脸，真是太让人生气了！

高斯引理:完了完了，文革遗风都出来了，就差写大字报批斗我了吧。
我连亮明反对观点的资格都没有了。
....... (2015-08-04 10:19) 

呵呵，你能对你所谓的“任何有碍于经济发展的文化派、山川形便派、方正派、守旧派”予以反对，别人就不能反对你这种以自我意志为中心的思想？

高斯引理:钓桥庵位于黄山西大门。。。。。咱看清楚再说好不好。
这是石刻不是界碑，钓桥庵附近的好多碑刻还是太平人立的呢，比如延寿桥。那又如何解释？ (2015-08-04 09:07) 

真是笑话了，太平人没事在钓桥庵门口刻上“徽州府歙县”几个大字干啥？只会是徽州府歙县的人过去刻的，若此为太平县境，那太平那边岂不早就派人铲掉了

顺带再上个图，让大家看看，最先以“黄山”为名的行政地名是哪，黄山这个帽子原本是谁戴的。现在黄山市从屯溪到太平的巴士上标的地名都是“黄山市（屯溪）”-“黄山风景区（汤口）"-"黄山区（太平）”，这样看不别扭吗？最好的办法就是黄山市改徽州市，黄山区改太平区或太平湖区，就留一个黄山风景区，外地游客也不会绕晕，本地人也不拗口。

图片:15_414_38320b096c5122d.jpg

xinanzidi:呵呵，被我拿出史料证明黄山歙县占大部，太平占小部，你又转进什么一家一半，以分水岭为界了？建议你好好看清两地地方志中的描述，无论是太平方面声称的天都峰，还是歙县声称的北海诸峰，都是跨越山脊分水岭的，但太平对天都峰的要求被官方的地理总志《大清一统志》打了脸，证明 .. (2015-08-04 09:29) 

我自始至终都是声称一家一半，从最开始一直是，从未改过观点，始终以地图说话，请你不要篡改我的观点。也从未说过荒山全部属于太平，不要混淆视听。

关于上山的路，古代是因为北坡没有路，当代是因为徽州改名，游客是先到的屯溪，然后到汤口，如果小黄山市还在，那么八成是去太平县城。

以分水岭为界必然是符合常识的，如果真的大部分属于歙县，那么也不会形成我所发的地图里面的界限，必然是历史传承下来的习惯，中国历史地图集不比大清一统志权威么？沉溺于史料而罔顾常识才是不应该的。

徽州文化源远流长，县志每个县都有十几种，文化上的优势让史书成了徽州人的专利，太平县的历史资料必然会少得多，但是测绘技术发展后的当代所得出的现今的边界却成了不争的事实。

黄山的利税交给了谁，徽州心里最清楚，太平如果受益才是天大的笑话。如果真的要分家，太平县怎会说不要其他的故地呢？没有任何理由说太平主动嫌弃其他的乡镇，倒是徽州主动放弃了绩溪。

太平貌似夺了黄山，却整个身子赔给了徽州。好比说，郜艳敏获得了最美乡村教师，被拐卖到乡村的事实就罔顾了？是不是要感谢把他拐卖到乡村的人，要不是他们还得不了最美乡村教师呢。

孙觉所写的县厅记，只能说明当时交通阻隔难以登上黄山，但是县界仍为分水岭，当时黄山上只有寺庙没有民众，从这意义上来说，黄山在实际管辖上也不为歙县所领。如果有界限，也是历史地图集上的以山为界。

在黄山开发之后，就一直是一县一半。无可争议

xinanzidi:
真是笑话了，太平人没事在钓桥庵门口刻上“徽州府歙县”几个大字干啥？只会是徽州府歙县的人过去刻的，若此为太平县境，那太平那边岂不早就派人铲掉了

刚才不小心看了县厅记后面的那句话——其俗太啬而好利

简直描写的传神，一千年过去了还是这样。

在分水岭上的碑刻而已为什么要除掉，徽州人自诩文化人，估计才会这么干吧。估计太平县界碑就被徽州的吝啬鬼除掉了吧。

图片:13.png

zhaohz:1、婺源回归基本没有可能，跨省太难。而且无论江西省、上饶市还是婺源县都没有这个想法。所以没有可能
2、黄山市复名徽州市有可能吗？有。多数人支持。关键是当地人也支持。襄阳能成功，徽州应该也可以。
3.、绩溪回来可能吗？虽然有难度，可能还是有的。毕竟是省内的事。绩溪也有 .. (2015-08-04 10:12) 

说句实在话，绩溪人对徽州的感情深，除历史渊源外最关键的一点还是距离近，绩溪到黄山市区的距离只有到宣城的三分之一！无论是文化上还是现实生活中，绩溪人从上到下对返徽积极性都比较高，对文人来说徽州是精神家园，对老百姓来说去屯溪玩方便，对当官的来说跑屯溪开会比去宣城快捷。而婺源脱离徽州的时间跟台湾与大陆分离差不多，虽然婺源人大部分也认同自己是徽州人，但要在行政区划上返回徽州，更多的是文化人层面，因为文化人嘛，自然对本地的历史沿革了解清楚，首先从文化认同感上就对徽州亲近，但对于大多数天天忙于生计的老百姓来说，现在的返徽意愿已经没那么强烈了。
事实上，现在的黄山市也面临这样的问题，年轻一代人从心理上已经认定了自己是黄山人而非什么徽州人，徽州这个概念更多的只萦绕在文人的脑子里，对于大多数黄山市的老百姓来说，对复名徽州其实没什么兴趣动力。

xinanzidi:呵呵，你能对你所谓的“任何有碍于经济发展的文化派、山川形便派、方正派、守旧派”予以反对，别人就不能反对你这种以自我意志为中心的思想？ (2015-08-04 10:29) 

能啊，可以反对啊，拿出证据就行了。

整个文革遗风来反对我可承受不起。

张嘴就文革遗风的人，这种人的观点恰恰是我不敢反对的。

高斯引理:我自始至终都是声称一家一半，从最开始一直是，从未改过观点，始终以地图说话，请你不要篡改我的观点。也从未说过荒山全部属于太平，不要混淆视听。
关于上山的路，古代是因为北坡没有路，当代是因为徽州改名，游客是先到的屯溪，然后到汤口，如果小黄山市还在，那么八成是去太 .. (2015-08-04 10:45) 

你自己在地图上找找黄山三十六峰的位置，再对比歙县和太平两县县志，好好想想为什么山脊分水岭另一侧还有那么多名峰是属歙县所辖的。你也别扯什么徽州这边文化发达，太平在志书方面吃亏，那你也小瞧太平了，太平虽然在宁国府算是小县，但宁国府历史上和徽州府一样文风昌盛，太平历朝历代出的进士也不在少数，说太平在史料上吃亏是站不住脚的。罔顾历史沿革而只咬着山脊分水岭不放，你倒可以看看藏南地区，那就是不以山脊分水岭为界的典范。

高斯引理:刚才不小心看了县厅记后面的那句话——其俗太啬而好利
简直描写的传神，一千年过去了还是这样。
....... (2015-08-04 10:52) 

“其俗太啬而嗜利，良民间亦自重。但不知儒而未知学，盖其僻陋，不与世接，而为生之资自足也。”这是太平县令孙觉对太平县民的评价，连我们邻县的人都有点看不下去，作为当地父母官，这话哪有说得这么直白的，一点面子都不留啊。
还太平县界碑，宁国府知府罗汝芳上黄山游玩还走歙县汤口上的山呢，以太平县当时的地形交通能跑上山立碑？现在山脊还留着的汤岭关也是徽州这边建的，黄山北边如果不是现在建了条太平索道，恐怕现在客源还没这么多

高斯引理:能啊，可以反对啊，拿出证据就行了。
整个文革遗风来反对我可承受不起。
....... (2015-08-04 10:55) 

呵呵，黄山绝大部分历史上管辖权属歙县的证据，我已经给出的够多了，倒是你没拿出任何史料作一句，就是天天在那里自己叫着一家一半，问题是太平的县志和太平的县令也不给你这个面子啊，县志里承认山脊以北亦有部分属歙县，县令更是直说黄山不属太平领辖。