[地级市]青岛综合实力会进全国前十吗？ [复制链接]

大家别吵醒楼主，让他好好地做梦。还拳打武汉，脚踢杭州。。

人家六大1.5线城市(天津、杭州、南京、武汉、成都、重庆。排名不分先后)根本没把青岛放在眼里。

西安之所以地位高，不是因为实力真的很强，而就是因为西北地区缺乏国内领先的大城市
苏州之所以地位高，不是因为当地缺乏国内领先的大城市，而是因为本身经济实力强

跟西安比实力，跟苏州比周边“净空”，似乎有田忌赛马的意思

大家不要老批判他的青岛，我觉得他的文章很深刻，有深度，费了很多心血，值得一读。要不你搞一个同样水平的让我欣赏欣赏。

shipsticy:2014年，全球10大集装箱港口吞吐量排序依次为：
上海港、新加坡港、深圳港、香港、宁波-舟山港、釜山港、青岛港、广州港、迪拜港、天津港。
中国7个：珠三角3个（深圳、香港、广州）、长三角2个（上海、宁波-舟山）、华北2个（青岛、天津）。青岛全球第7，全国第5，华北第1，排 .. (2016-01-01 14:15) 

干散货的吞吐量青岛大概是华北第五，日照都可能比青岛多。

行者无疆:青岛的地理位置，只能是港口枢纽城市和小范围的区域性中心城市，而不可能成长为全国性的中心城市。 (2016-01-01 18:01) 

如果渤海海峡和中韩黄海海底隧洞贯通，青岛-烟台就是东北亚的中心。

楼主关于大连的分析

楼主关于大连港的分析，极其正确
大连港现在已经被营口港超越

但是关于大连市的分析，就不正确了
营口在百年内，是无法超越大连的。至少现在一点苗头都没。

现在已经远离港口带领城市的时代了。
打个比方，大连软件业，在东北具有绝对霸主第一。这和港口几乎没有联系吧～
所以即使大连港已经被营口超过
但是大连与营口的差距，却是越来越大

大连的优势，在于其投资环境，不是营口可以比的。
大连的东北第一城的优势，会逐渐扩大
毕竟沈阳已经乏力了，而大连目前是东北唯一人口不断涌入的大城市。

　　关于青岛以后，我猜测和郑州长沙差不多。虽然青岛的基础比郑州长沙好，但是后两个省会的后劲十足啊！增长率都是吓人的

青岛实力不俗，进前二十没问题，但是进前十有点难啊

边城玫女:楼主关于大连的分析
楼主关于大连港的分析，极其正确
大连港现在已经被营口港超越
....... (2016-01-01 20:38) 

接触过不少东北兄弟
他们的意见就是，除了北上广深，就数大连最好~~~~

很多指标都显示，杭州是第五城，也就是京沪广深之后的第五城。楼主完全不了解情况。

tyktyfon:20年前杭州比青岛小一圈？黑也不是这么黑的呀。
从81年开始一直到2010年左右杭州GDP可是一直在前10，青岛进过前10 吗？95-99年时候青岛连宁波都不如呢。
另外楼主你是只会比所在省的人口人口吗？那照理说河南应该是中国二线城市最多的省份了。长三角的格局就是比山东大，就是能出 .. (2016-01-01 18:17)

20多年前青岛的城市规模和人口确实要比杭州要强悍一些.

像青岛济南西安大连沈阳等这些都是先发城市，东南沿海地区相比大多都是后发城市，特别是20年来经济发展迅速，工业化和城镇化得到大发展.杭州各方面的发展更是令人瞩目，包括城市规模和人口.

既然要拿山东省地大而人多说事，却又不爱拿济南这个省会来比较，青岛人是不是都爱这样是？

不论拿概率和发展潜力，青岛上全国十大都没有济南来的高。

细细阅读了一下，楼主分析城市发展的思维基本囿于固化在计划经济那套所谓大区基地里面，论据基本是不适用于当下的。

大家不要再批判他的青岛了，他的文章写得很深刻，分析得很细致，花了很多心血，值得一读。要不你写一篇同样水平的让我欣赏欣赏。

leexiaoqi:接触过不少东北兄弟
他们的意见就是，除了北上广深，就数大连最好~~~~(2016-01-01 22:31)嬀/color]

大连在全国范围来说，并不咋样。只是在东北地区一枝独秀而已。
东北人比较保守，比较封闭。所以不太了解全国其他地方的情况。
在许多人看来，大连在东北这么牛，在全国也一定很好的。

tyktyfon:二线城市分偏经济和偏政治的分法有点意思。
青岛对大连和宁波应该是有点优势的，但优势不会很大。
对苏州有没有优势我说不好，不过就现在这样的情况来看，就算苏州没落，青岛追上苏州还得等不短的时间。
....... (2016-01-01 16:46) 

首先驳斥你的第2点（山东和浙江经济总量差不多），实际数据是山东总产值59426亿元，浙江总产值40153亿元，山东比浙江多将近20000亿元，是浙江的1.5倍。所以说话要有真凭实据。

其次，你说的第1点，即所谓行政优势，这是人为因素。人为因素是可以人为改变的。今天青岛是副省级城市，建国前青岛还是直辖市呢。人为因素是很容易改变的。

你的第3点，首先我不认为杭州只辐射浙江省，至少安徽江南部分杭州也可以辐射，但那块地皮也是南京的辐射范围，况且人家有不花钱的高速公路---长江。而且浙江省内还有宁波、温州等一班豪强与杭州争锋，如果在省内，杭州可以借助行政力量拉偏手，那么在整个长三角，只要出了省，杭州还有什么优势？杭州区位好是因为长三角区位好，可长三角不止一个杭州，论实力莫说上海、南京，就是苏州也比杭州强。青岛的区位好不在于沿黄地区比长三角强，而在于没有竞争对手，一人天下。

你的第4点，这种东西是虚的（很容易变的），放在十年前你会提吗？（恐怕十年之后你也不会提了吧）浙江这几年发展这么好，一是先发优势，长三角辐射，二还有浙江也是今上龙兴之地，怎么说也得有所不同吧。

第5点，恐怕浙江的用工荒不是什么新闻了吧，说白了就是人口劣势的显现，后面人口成本上来，浙江如果不及早转型，后面只会不进则退。

还是那句话，杭州能维持现在就很不错了。

zjp:说道先发和政策，杭州跟青岛比，青岛吃得便宜更多，浙江、福建是战争前线，国家没有大投资，山东等地占尽先发和政策好处
只是到了市场经济年代，大家相对自由竞争，青岛没了先发和政策优势，才被杭州拉下去好多
只要不退回到一定要解放台湾的计划经济年代，青岛、大连等排名会继续 .. (2016-01-01 17:04) 

说到先发优势，那么我们可以回到行政干预少的民国时代。下列1949年全国十大经济城市排名与大家共赏：

1949年全国十大经济城市
1、上海 22.74亿
2、天津 16.84亿
3、大连 4.26亿（由苏联托管）
4、武汉 3.28亿
5、南京 3.09亿
6、青岛 2.87亿
7、无锡 2.53亿
8、重庆 1.97亿
9、沈阳 1.94亿
10、广州 1.45亿

我请问你，杭州在哪？青岛的家底不是今天才有，南车四方这种生产全国一半动车的巨无霸起于1900年德占时期，青岛啤酒也是1903年德占时期就有。青岛建国前就有10大棉纺厂，也就是后来的国棉1-10厂，建国前上青天三大棉纺基地不是吹出来的。要说政策，恰恰是在建国后，青岛一蹶不振，直到建国后40年的1989年，青岛的总产值才达到1949年的水平。我请问你，你说青岛占国家投资便宜了，便宜在哪？

如果不是杭州占行政优势，以及92年之后的政策优势，只凭长三角一小级的地利正常发展，你有什么资格跟青岛比？

tyktyfon:20年前杭州比青岛小一圈？黑也不是这么黑的呀。
从81年开始一直到2010年左右杭州GDP可是一直在前10，青岛进过前10 吗？95-99年时候青岛连宁波都不如呢。
另外楼主你是只会比所在省的人口人口吗？那照理说河南应该是中国二线城市最多的省份了。长三角的格局就是比山东大，就是能出 .. (2016-01-01 18:17) 

你拿整个长三角地区和山东省比没有意义，山东省一定比不上整个长三角，明摆着。但你把江杭苏蠡甬并列，尤其把杭州和南京并列，纯粹是给杭州脸上贴金。杭州跟南京比，地理劣势明显，况且江苏实力本就在浙江之上，而南京又安徽可辐射（大徽京不是吹出来的），南京的后劲比杭州足太多。

非要让我说说杭州20多年前的穷酸样也无所谓，我是92年去杭州，那时候的杭州出了望江门就一片荒凉，当时我还记着住在望江门外一个叫秋涛宾馆的地方，按说离火车站也不远，农田四处可见。整个杭州城用脚就可以量下来，粗略估计顶多也就青岛市南+老市北的大小，说小一圈都有点客气了。

leexiaoqi:西安之所以地位高，不是因为实力真的很强，而就是因为西北地区缺乏国内领先的大城市
苏州之所以地位高，不是因为当地缺乏国内领先的大城市，而是因为本身经济实力强
跟西安比实力，跟苏州比周边“净空”，似乎有田忌赛马的意思 (2016-01-01 19:09) 

你说苏州周边没有大城市，是“净空”，我真是醉了。苏州方圆100公里内就有个上海，我实在想不通你说的“净空”到底有多净才算空？

shipsticy:你说苏州周边没有大城市，是“净空”，我真是醉了。苏州方圆100公里内就有个上海，我实在想不通你说的“净空”到底有多净才算空？ (2016-01-02 01:54)

读懂了话再反驳好不好，看文章也得有个前后照应吧

我那段话意思就是说——虽然苏州经济实力强，但是无法“净空”，因为有上海

跟苏州比净空，跟西安比实力，这等于田忌赛马，怎么比怎么都能胜利

燕山雪:干散货的吞吐量青岛大概是华北第五，日照都可能比青岛多。 (2016-01-01 20:20) 

你说的没错，可干散货都是什么东西？水泥、煤、矿石、粮食，说白都是些没经过工业加工的原材料，除了制造粉尘（现在流行叫PM2.5），能对当地经济，尤其是实业有多少推动作用。况且青岛的干散货之所以近几年下滑，是因为青岛港正在整合，由于现有港口资源有限，只能先就更赚钱的集装箱业务，青岛在南部今年已经建成了董家口这一个全国仅有的40万吨级大码头，专营干散货。日照的噩梦马上就来了，等青连铁路一通，日照乖乖被打回原形，山东省妄图通过对晋豫鲁运煤通道改线来达到压制董家口（青岛）的幻想也将破灭。

边城玫女:楼主关于大连的分析
楼主关于大连港的分析，极其正确
大连港现在已经被营口港超越
....... (2016-01-01 20:38) 

对于像大连、青岛、宁波这种以港兴市的城市，两点最重要，1是港口条件，2是陆上交通。港口植根于它所能辐射的区域。不靠辐射区域，单凭自身实力发展，除非有强大的外力支撑（比如直辖市甚至首都），否则一定撑不下去。比如香港，当年因为全中国闭关，表面看靠自身实力，实际上暗地里香港的辐射区域是全中国。以香港的商业和金融中心地位，在如今全中国开放了30年的背景下，也眼见要被打回原形（结果年轻人没活干才引发了什么ZZ，这是后话，实际上就是香港衰落的表现）。以香港的实力，珠三角的发达程度，尚且如此，更何况大连。

前一阵，有上海社科院的提议将深圳、青岛、大连升格为直辖市。对深圳来说不过是实至名归，对青岛来说乃是千载难逢的发展机遇，而对大连来说那可真是最后一根救命稻草。如果大连在这波直辖潮当中能够拿下营口和丹东，则可利用行政优势，整合整个辽东，将港口功能和实体经济转移到营口，在大连专攻军工和服务业，可能会有不错的发展。否则不直辖，被营口超越是迟早的事。

QQme:很多指标都显示，杭州是第五城，也就是京沪广深之后的第五城。楼主完全不了解情况。 (2016-01-01 22:49) 

此一时彼一时，一时的高下只不过是正常的波动。

莫说全国，就单说长三角，顾名思义，长三角的核心是长江，杭州不过是被上海辐射带动起来的浙江省的省会而已（而且还是一个只有5000万人口的中等省份）。但就杭州和南京比，行政经济文化教育卫生体育没有一样占优，在长三角妥妥的老三，还有说什么全国第五。现在是杭州在全国最显赫的时候，杭州人和浙江人应该多珍惜。

leexiaoqi:读懂了话再反驳好不好，看文章也得有个前后照应吧
我那段话意思就是说——虽然苏州经济实力强，但是无法“净空”，因为有上海
....... (2016-01-02 01:55) 

不好意思，意会反了，抱歉。

作为离上海最近的大卫星城，苏州再怎么发展也不可能超过主星。说不好听的，就是苏州这个小胖子就是捡上海吃剩下的渣渣养肥的，但再怎么肥，也非不过吃大餐的。所以苏州实力的天花板受上海影响。

西安的天花板明摆着，人和资源就那么多。

这不是什么田忌赛马，而是某某城的实力天花板受哪种因素影响最大，每个城市不一样，当然要分门别类的说。

shipsticy:不好意思，意会反了，抱歉。
作为离上海最近的大卫星城，苏州再怎么发展也不可能超过主星。说不好听的，就是苏州这个小胖子就是捡上海吃剩下的渣渣养肥的，但再怎么肥，也非不过吃大餐的。所以苏州实力的天花板受上海影响。
....... (2016-01-02 03:20) 

苏州就算吃上海的渣渣，这些年虽然在退步，却依然能够藐视一大堆大城市
——青岛一时半会还真赶不上，未来是否能赶上，也得看青岛的人品，抱魔都的大腿能产生苏锡这等怪物，就算残羹冷炙真不见得比我家隔壁的武汉的正餐差~~~~~~~~~~~

西安就算够着天花板，也影响不了西北地区中心城市的地位
——这一点别说青岛，武汉杭州之类，都没得西安在本区域的影响
这一点青岛根本没法赶上

所以看怎么比了~~~~~~~