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[安东·渤海]高句丽和安东府区划 [复制链接]

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lw109
封丘
只看该作者 25 发表于: 2016-07-01
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坤舆任我行
万全
只看该作者 26 发表于: 2016-07-01
大多数县级市有“市”字，但新民市没有。
地名浩瀚如洋海，图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去，坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客：http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博：http://weibo.com/kyrwx（@坤舆任我行_阿森）
坤舆任我行_阿森的腾讯微信号：kyrwx23
坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号：332171949、499348541
“阿森”（UID=171323）是“坤舆任我行”（UID=7138）的马甲。
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金楼白象
七星
只看该作者 27 发表于: 2016-07-01
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:大多数县级市有“市”字，但新民市没有。 (2016-07-01 15:40) 

忘记更新顶楼大图了。。。。
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lw109
封丘
只看该作者 28 发表于: 2016-07-01
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金楼白象
七星
只看该作者 29 发表于: 2016-07-01
回 lw109 的帖子
lw109:男建以兵五万袭扶馀，勣破之萨贺水上，斩首五千级，俘口三万，器械牛马称之。
这是薛仁贵占领扶余之后的萨贺水之战，薛仁贵在占领扶余城之后，辽东、国内地区全在唐军控制之下，当时高句丽能够救援扶余城的进军路线似乎只有从栅城（或者是龙潭山城的北扶余城州南下四平、辽源一线 .. (2016-07-01 15:56) 

男建救援之兵应该是来自乌骨一带的南方，唐军控制国内一带以后，南下到鸭江，这才与丽军相遇。扶余四十城归降，而栅城的李他仁等将领也已经归附了唐军，北边无战事才放心南下。
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lw109
封丘
只看该作者 30 发表于: 2016-07-01
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金楼白象
七星
只看该作者 31 发表于: 2016-07-01
回 lw109 的帖子
lw109:男建救援的是扶余城，在辽东、新城、南苏、木底、苍岩、国内一线和扶余城都已经被唐军占领的情况下，如何派兵从鸭绿江下游的乌骨城进攻扶余城。最合理的解释还是从栅城府派兵西进夺回扶余城。
我推测之前的金山之战，高句丽派出的应该是扶余城的守军，在金山战败以后造成了扶余 .. (2016-07-01 16:49) 

其实，我是极烦这种假设套假设的论证方法。假设的可能性有很多种，无论那方都是坚持一部分，否认一部分，这种假设意义不大。你做出以上假设，无非是想让我把天池南边的那块补入高丽领土罢了。我已经说了长白山是一条山脉，不是一个点。而且此间高丽据点多沿鸭绿。高丽是高丽，靺鞨是靺鞨，蓝色点是不确定时代的遗址，黑点才是有可能是或考古出土高丽遗物的遗址。
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lw109
封丘
只看该作者 32 发表于: 2016-07-01
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金楼白象
七星
只看该作者 33 发表于: 2016-07-01
回 lw109 的帖子
lw109:你给完一下泉男建怎么从乌骨城出兵进攻扶余城的
大甸子、横道河子、城山子、大砬子、茶条等山城都在天池北边，我一直强调，高句丽的北界应该沿着长白山北麓一线 (2016-07-01 18:17) 

哎，中国历史地图集都将将萨贺水定在丹东的赵家沟河，至少说明谭其骧的思路是从南向北与南下的唐军相遇。你是想说把长白那块补上这样扶余(吉林)和珲春就连在一起了。但是栅城西来走的是鸭绿道，国内哥勿都投降了，你连上还有什么用，这不就和从乌骨就扶余一样吗。这种可能性一想也被否定了，你居然还要我证明。唐军南下，一破萨贺水，二拔大行城，三阻鸭绿栅，这个还需要证明？
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lw109
封丘
只看该作者 34 发表于: 2016-07-02
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金楼白象
七星
只看该作者 35 发表于: 2016-07-02
回 lw109 的帖子
lw109:《两唐书》明确了唐军是多路进攻高句丽的，用的字是“会平壤”。泉男建派兵救得是扶余城，在这一背景下，发生了萨贺水之战 (2016-07-02 07:46) 

你读史有偏见关我什么事。
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lw109
封丘
只看该作者 36 发表于: 2016-07-04
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lw109
封丘
只看该作者 37 发表于: 2016-07-04
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金楼白象
七星
只看该作者 38 发表于: 2016-07-04
回 lw109 的帖子
lw109:这是正常地理常识的推理 (2016-07-04 08:55) 

地理常识？你的偏见罢了。
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金楼白象
七星
只看该作者 39 发表于: 2016-07-04
回 lw109 的帖子
lw109:但是归附高句丽的靺鞨部落有四五个，北界的安车骨、伯咄，东界的粟末、长山部并不能划入高句丽的直接领土。栅城“管一十二州高丽、三十七部靺鞨”，靺鞨和高丽是有区别的。所谓并不是有山城就直接划入。
这个标准应该统一，既然唐朝的安北、安西、安东都护府（特别是安北）都能 .. (2016-07-04 10:33) 

标准的问题从来就不是一句简单的统一标准就能解决的，不同国家不同制度，西方殖民体系和东方宗藩体系能一样麽？唐朝安北安西都护府实有制度，而高丽是城邑部族，五部褥萨制。《中国历史地图集》没有将靺鞨四部划入高丽，如果非要谈标准，我从谭图。
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无声福特
八步
只看该作者 40 发表于: 2016-07-18
还是新罗笑到最后啊000000
揚越聯邦大統領
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lw109
封丘
只看该作者 41 发表于: 2016-07-19
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无声福特
八步
只看该作者 42 发表于: 2016-07-19
回 lw109 的帖子
lw109:在处理百济的问题上，唐朝欠妥呀，造成了新罗在半岛南方一家独大，没有平衡的势力，今天我们的朝韩政策一定要吸取唐朝的教训 (2016-07-19 10:12) 

后清平衡代价太大了，送岛送火山的，北朝鲜滋润的很。    
揚越聯邦大統領
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fenghua25
十堰
只看该作者 43 发表于: 2016-07-19
回 lw109 的帖子
lw109:在处理百济的问题上，唐朝欠妥呀，造成了新罗在半岛南方一家独大，没有平衡的势力，今天我们的朝韩政策一定要吸取唐朝的教训(2016-07-19 10:12)嬀/color]

尽说些没用的。

好像元明清三代，朝鲜能自主一样。
哎，为嘛要不停的灌水呢？
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lw109
封丘
只看该作者 44 发表于: 2016-07-20
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lw109
封丘
只看该作者 45 发表于: 2016-08-28
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破除官本位
十堰
只看该作者 46 发表于: 2016-10-08
回 金楼白象 的帖子
金楼白象:关于南苏城这个在新城之东，我还是比较赞成的你和楼上的@锋舞若龙      的观点，在南苏河边。
首先，南苏城应该是契苾何力攻下的，“乾封元年，又为辽东道行军大总管，兼安抚大使。高丽有众十五万，屯于辽水，又引靺鞨数万据南苏城。何力奋击，皆大破之。斩首 .. (2016-07-01 12:39) 

史料很详尽，收藏了，谢谢啊
本帖提到的人: @锋舞若龙
只有破除官本位，建立市场经济引导为主，行政调控（规划）为辅，才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立，即人大拥有决策权，政府拥有行政权，政协拥有监督权，方能更好发展和管理城市。
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金楼白象
七星
只看该作者 47 发表于: 2017-01-25
上元二年（675年），安东都护府。
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lw109
封丘
只看该作者 48 发表于: 2017-02-04
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[ 此帖被lw109在2017-02-04 18:06重新编辑 ]
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lw109
封丘
只看该作者 49 发表于: 2017-02-04
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