[广东]探讨：东莞设立市辖区的新操作思路 [复制链接]

已经形成了庞大的利益阶层 设黑区比较符实际

南岳山人:萧镇长说得好像深圳都不如东莞了，以我在两地生活十多年的经历来看，东莞只不过强在地盘大，路修得好一点而已。总面积大几百平方公里，因为平原较多，实际可开发面积大一倍以上，地均产出只有深圳二成左右，所以东莞看上去没那么挤，更通畅一些。但在社会发达度上面，深圳已经在学 .. (2017-12-02 19:12) 

有些鼓吹东莞模式的，把东莞的所谓成功归功于行政区划，却不知东莞成功在天时地利，实在是进错庙磕错头

以前我也觉得东莞市直辖镇的体制挺好的，但是了解了东莞整个行政架构以后发现，在法律的限制下很多东西在镇的架构里有很多限制，还是撤镇设区更合适。不过一些小镇弱镇支撑一套区政府架构又有些无力，所以我觉得可以采取三亚模式，合并兼并一些小镇弱镇，然后全部翻牌设区，实施区直管社区，最后保留15~20个区左右

ginkgo:以前我也觉得东莞市直辖镇的体制挺好的，但是了解了东莞整个行政架构以后发现，在法律的限制下很多东西在镇的架构里有很多限制，还是撤镇设区更合适。不过一些小镇弱镇支撑一套区政府架构又有些无力，所以我觉得可以采取三亚模式，合并兼并一些小镇弱镇，然后全部翻牌设区，实施区 .. (2017-12-20 10:37) 

目前都是通过管委会的模式.....例如松山湖。
未来的海滨新区，
还有大概也就是水乡片区.....

反对无中生有地硬添一级。消灭县级，地市直接管基层政府才是正确的方向。如果觉得镇街权限不足，直接打破僵化体制，给超级大镇扩权不就行了？至于说缺乏区域合作，市政府干什么去了？

轨道部:你太可笑，东莞这些镇都是县级。
设五六个区就是裁杀掉20多个县，把他们打回镇。
这是血洗东莞官场。。。
....... (2018-02-20 16:49) 

这些镇本来大都就有县城的规模，高配成县级并没有不妥。
当初顺德那边就是嫌自己的乡级权限不够。实在想要降级也没必要硬搞个区出来，原来的三级制变成四级制，不符合扁平化的必然趋势，也会导致大镇和小镇的严重分化。

改变现状都不是那么容易，或者这样的人还没出现…
其实深圳东莞都是在探索摸索…
所以才会有松山湖
才会深圳的各个新区
具体以后怎么走…
谁管治更有效…
看看可以参考政策实施和区域的发展
街镇社区遍地开花自治模式，早期来说可以鼓励激发生产力
发展很快，但也不是没有诟病……后续就开始乏力了
某种程度来说看看深圳关外的发展模式和东莞是很像的
当然，从设新区开始就开始在收权了…，深圳好几年前撤关开始就开始花大力气，改变关外杂乱现象
基础设施提升，以及确立规划发展关外的新核心中心，新区产业都得到升级发展。成效显著
而东莞的新产业也大多集中在新区，镇上大概xing产业比较发达…

其实东莞已经遇到问题了，只是没有找到太好的解决办法

如果层级少就好就合理，那东莞为何不降为县级市呢

李清:如果层级少就好就合理，那东莞为何不降为县级市呢 (2018-03-03 21:15) 

哈哈 你算一语中的

东莞喊设区，喊了好多年了，到至今还是停留在设想上面。既然有设区的诉求，那必定是现行体制遇到瓶颈了。但无奈经过30多年的发展，每个镇都已经坐大了，想要撤并一些镇，谈何容易？想要设立市辖区让镇多出一级领导，哪个镇愿意？博弈了很久，还是维持原有体制算了。后来又说长安、虎门等强镇升格为市，但究竟是个什么级别的市，没有交代，现在也没下文了。

无极若尘:东莞喊设区，喊了好多年了，到至今还是停留在设想上面。既然有设区的诉求，那必定是现行体制遇到瓶颈了。但无奈经过30多年的发展，每个镇都已经坐大了，想要撤并一些镇，谈何容易？想要设立市辖区让镇多出一级领导，哪个镇愿意？博弈了很久，还是维持原有体制算了。后来又说长安、 .. (2018-03-06 19:46) 

东莞现状的最大的问题在于，地方势力过于强大。土著既得利益集团对内不让步于邻镇邻村，对外不认同新移民（流于表面）。导致整个东莞政坛就是一坛死水，缺乏向上的生机和活力。少了那个革故鼎新的精神，这是东莞与深圳最大的不同。
东莞的村委会一级的乡民组织，与其实说是自治团体，还不如说是宗室团体。

所有镇都改成区，区公所，级别啥都不变

manchura:所有镇都改成区，区公所，级别啥都不变 (2018-03-07 12:31) 

区公所作为市政府派出机构，处级，不用跟市里对口设置机构

sdym2005:东莞现状的最大的问题在于，地方势力过于强大。土著既得利益集团对内不让步于邻镇邻村，对外不认同新移民（流于表面）。导致整个东莞政坛就是一坛死水，缺乏向上的生机和活力。少了那个革故鼎新的精神，这是东莞与深圳最大的不同。
东莞的村委会一级的乡民组织，与其实说是自治团 .. (2018-03-06 22:03) 

你说的这个，在深圳关外的一些大的村镇其实也存在
但他不至于像东莞这样大面积存在。

只要有魄力，全市分成6-8个区，区直管社区，一步到位。关键是看上级是否全力支持。

sdym2005:东莞现状的最大的问题在于，地方势力过于强大。土著既得利益集团对内不让步于邻镇邻村，对外不认同新移民（流于表面）。导致整个东莞政坛就是一坛死水，缺乏向上的生机和活力。少了那个革故鼎新的精神，这是东莞与深圳最大的不同。
东莞的村委会一级的乡民组织，与其实说是自治团 .. (2018-03-06 22:03) 

没那么严重。中国有2个词汇，一个是迭代，一个是强制。
当年，东莞也是事实四级管理制，市——镇——管理区——村。后来强制废管理区，实际是废村，管理区改村（村官也是国家财政拔款），减了一级，天也没塌下来。
如果说镇政府官员是既得利益集团，那同样可以通过迭代来改革，一是用新区，新区新模式；二是渗沙子，其实当年的大学生村官就是一种渗沙子，一个两个三个四个的往里面渗。反正长沙这边，五六年左右（两届）就把原村委会渗得畏手畏脚了。

当代列宁:只要有魄力，全市分成6-8个区，区直管社区，一步到位。关键是看上级是否全力支持。 (2018-03-20 22:24) 

区直管社区还是有点吃力的。比如深圳的光明新区，算是最小的几个区之一了，下面有六个街道，再下面有三十个左右的社区。如果区直管社区，琐事太多，不利于规划及行政，会严重降低效率。但有六个街道负责日常管理琐事后，区政府的办事效果还是可以的，各街道间也没有严格的责任分界，你的公司不管在光明新区的任何一个社区，都可以直接去任何一个区属的局所办理业务的。宝安区人口是光明区的五倍，约五百七十万，设十个街道，近百个社区，还算在可控的级数之内，如果区直管社区，不敢想像。东莞实际人口应该在一千万左右，就算分成8个区，平均一百多万，多的能达到两三百万人，跟深圳的情况会基本相似。区直管社区，很难行的通。

bon:改变现状都不是那么容易，或者这样的人还没出现…
其实深圳东莞都是在探索摸索…
所以才会有松山湖
才会深圳的各个新区
具体以后怎么走…
....... (2018-02-21 00:05) 

多少年没去过东莞了？恐怕你要失望了，东莞的X产业早就消失并转移，现在东莞洗脚城都全是大妈。

南岳山人:区直管社区还是有点吃力的。比如深圳的光明新区，算是最小的几个区之一了，下面有六个街道，再下面有三十个左右的社区。如果区直管社区，琐事太多，不利于规划及行政，会严重降低效率。但有六个街道负责日常管理琐事后，区政府的办事效果还是可以的，各街道间也没有严格的责任分 .. (2018-05-13 23:43) 

一方面是区还是太少，另一方面编制制度不合理，总量偏少结构性浪费。有的街道办竟然还要设“人大办公室”之类的机构，这就是在浪费编制。优化结构後适当增加编制，同时增区，可以慢慢实现区直管社区。当然前提是拿出魄力切实维护公民权益，向民让利，让公民有积极性参与到社区公共事务中，不然大家连邻里都懒得认识，社区基层自治就是空话。

扯淡想法1111111111111111111111111111

QQme:那所有的镇翻牌为区，区下不再设镇即可 (2017-02-25 14:07) 

西北部水乡地区几个小镇可以适当合并。

当代列宁:一方面是区还是太少，另一方面编制制度不合理，总量偏少结构性浪费。有的街道办竟然还要设“人大办公室”之类的机构，这就是在浪费编制。优化结构後适当增加编制，同时增区，可以慢慢实现区直管社区。当然前提是拿出魄力切实维护公民权益，向民让利，让公民有积极性参与到社区公 .. (2018-06-07 23:09) 

深圳现在的区已经基本趋向于大小合理了，最多还能增加三四个，再增又是浪费编制，那还不如重新设计管理层级模式。社区可以自治，开放NGO自由就能解决大半问题。但社区不能取代街道的一些职能，比如工商税务，消防安监等，设街道主要是为了便民，提高效率。以深圳的人口规模及密度，就算多一级街道编制，也绝不会浪费资源。我的建议是区下面的街道这一级可以设计成可设可不设的一级机构，就如同台湾的联合里，人口密集的大城市就设，反之就不设，把街道定一个最小设定限制，比方十万人口，就不会导致街道泛滥了。

南岳山人:深圳现在的区已经基本趋向于大小合理了，最多还能增加三四个，再增又是浪费编制，那还不如重新设计管理层级模式。社区可以自治，开放NGO自由就能解决大半问题。但社区不能取代街道的一些职能，比如工商税务，消防安监等，设街道主要是为了便民，提高效率。以深圳的人口规模及密度 .. (2018-06-22 01:51) 

工商税务、消防安检之类的机构都是直属于县区局的分支机构，不是街道办或者社区的下属机构。而且除了工商分局算是街道办标配，其他税务分局之类的在区里只有特殊情况才会在下面设分局（虽地税局有很多分局，但实际上大部分都是在一个办公地址的）。

未央小色狼:工商税务、消防安检之类的机构都是直属于县区局的分支机构，不是街道办或者社区的下属机构。而且除了工商分局算是街道办标配，其他税务分局之类的在区里只有特殊情况才会在下面设分局（虽地税局有很多分局，但实际上大部分都是在一个办公地址的）。 (2018-06-22 11:29) 

这些机构都是区的分支没错，但区是没法直接去管理这么多村和社区的，所以需要街道办的这些分支机构去细化管理。