[工程]振兴东北的三大工程——渤海海峡、辽东湾、北黄海桥隧 [复制链接]

seewill:大连到上海，重型货运不如走国内海运，旅客不如坐飞机，轻贵货运也不如飞机。实在看不出烟大铁路有建设的必要。 (2017-03-07 11:29) 

按照您的逻辑，高铁根本不应该修

seewill:大连到上海，重型货运不如走国内海运，旅客不如坐飞机，轻贵货运也不如飞机。实在看不出烟大铁路有建设的必要。 (2017-03-07 11:29) 

1500km的路程，更是高铁的经济区间，高铁可以串起来沿线的一串城市，而航空却不能

燕山雪:中国大陆的高储蓄可能说明GDP核算中漏算了很多。基本建设可以带来稳定的现金流。 (2017-03-06 20:04) 

大陸債務280萬億人民幣，人均負債215000人民幣，你有屁高儲蓄?

古惑毛泽西:大陸債務280萬億人民幣，人均負債215000人民幣，你有屁高儲蓄? (2017-03-07 14:31) 

大陆欠谁的债。大陆的债务基本上是内债。

先建设大烟海底隧道再说。。。

建设去往朝鲜韩国的隧道桥梁，需把这两个地方统一合并了以后。。。萨德导弹需清除！

內債不是債嗎?大陸印鈔比歐美日總和還多2倍，自己查大陸M2

古惑毛泽西:大陸債務已經等於GDP的4倍，還要好大喜功搞浪費基建嗎? (2017-03-05 19:55) 

中国现在正因为是债多，所以要大搞基建（增加需求）以拉动GDP，不然无以还债，这听起来很悖论很囧，但现实就是这样，就像希腊那样的国家陷入债务危机后通缩结果是死的更难看。

發債增進口和發債搞基建一樣都是目光短淺的做法，而且不可持續，希臘和日本就是俵俵者，希臘解決不了，日本也解決不了，日本幸好有走出去海外製造另一個日本賺錢補貼本土，而大陸只能步希臘後塵，走不出去又不能減債，大陸鐵路和公路一年還債近萬億，還在大搞，之後的房產要幾代人才還完!!!

古惑毛泽西:大陸債務280萬億人民幣，人均負債215000人民幣，你有屁高儲蓄? (2017-03-07 14:31) 

大陆高储蓄是真的，内债庞大也是真的。
民间除了借钱给政府还能继续存钱，可见大陆居民经济上的不安全感有多深。

古惑毛泽西:內債不是債嗎?大陸印鈔比歐美日總和還多2倍，自己查大陸M2
 (2017-03-07 15:45) 

银行储蓄如果贷不出去，银行就会自己补贴利息，不是吗？

燕山雪:上海和长三角去东北先往西北走这合适吗？而且京沪通道很快已经饱和
河南、黑龙江的粮食产量差不多。黄海平原现在才是中国最大的面包和副食品篮子
从安全性和经济性方面，烟大隧洞不比西部深山里山顶下几千米的长大隧洞困难多少。而且东北地下采煤已经达到了海平面以下800米甚至10 .. (2017-03-06 23:24) 

上海和长三角去东北的路线究竟如何走，你得想想清楚，是沿着当前的铁路线走？还是需要另外修其他线路？
河南、黑龙江两省粮食产量是差不多，问题是，河南一亿人，黑龙江才不到4000万人，哪个省的粮食更可能往外调？黄淮海平原也是如此，耕地面积是广大，土地也肥沃，粮食产量也不少，问题东北三个人总人口仅仅相当于黄淮海平原上一个省的人口。
技术问题不用讨论，需要修的话完全不是问题。

剪径者:中国现在正因为是债多，所以要大搞基建（增加需求）以拉动GDP，不然无以还债，这听起来很悖论很囧，但现实就是这样，就像希腊那样的国家陷入债务危机后通缩结果是死的更难看。 (2017-03-07 15:55) 

银行的作用就是放贷，银行储蓄如果贷不出去，银行就会自己补贴利息，不是吗？只要银行存款还在不断增加，就不会有金融危机。基础设施贷款可以源源不断带来正的现金流。这和西方因为经常项目逆差产生的国债是不同的。

aiorio:大陆高储蓄是真的，内债庞大也是真的。
民间除了借钱给政府还能继续存钱，可见大陆居民经济上的不安全感有多深。 (2017-03-07 16:13) 

银行的作用就是放贷，银行储蓄如果贷不出去，银行就会自己补贴利息，不是吗？只要银行存款还在不断增加，就不会有金融危机。基础设施贷款可以源源不断带来正的现金流。这和西方因为经常项目逆差产生的国债是不同的。
灌水预防机制已经打开，在30秒内不能发帖

燕山雪:从上海到烟台蓬莱距离约为900公里，烟大还底隧道从蓬莱到大连不超过200公里，从大连到沈阳大概400公里，合计约1500公里；上海至天津距离大概1200公里，天津至沈阳大概650公里。
南京至蓬莱大概700多公里，经过渤海海峡，南京至沈阳大概1300多公里。南京到天津大概1000公里。
京沪 .. (2017-03-06 23:46) 

你说徐州以南走烟大距离近一些，那你是承认徐州以北并不近了？问题是，现在徐州以南合肥、南京、上海去东北，有可以绕过徐州的线路吗？

燕山雪:从上海到烟台蓬莱距离约为900公里，烟大还底隧道从蓬莱到大连不超过200公里，从大连到沈阳大概400公里，合计约1500公里；上海至天津距离大概1200公里，天津至沈阳大概650公里。
南京至蓬莱大概700多公里，经过渤海海峡，南京至沈阳大概1300多公里。南京到天津大概1000公里。
京沪 .. (2017-03-06 23:46) 

还有你既然提到上海，那请你再仔细看看我说的烟大海底隧道不可能修建的第四点。

燕山雪:银行的作用就是放贷，银行储蓄如果贷不出去，银行就会自己补贴利息，不是吗？只要银行存款还在不断增加，就不会有金融危机。基础设施贷款可以源源不断带来正的现金流。这和西方因为经常项目逆差产生的国债是不同的。 (2017-03-07 16:24) 

如果钱都存进银行里，那还有没有足够的钱来购买商品和服务了？

古惑毛泽西:大陸債務280萬億人民幣，人均負債215000人民幣，你有屁高儲蓄? (2017-03-07 14:31) 

你们那个屁大点的岛子，也有资格放屁？

剪径者:如果钱都存进银行里，那还有没有足够的钱来购买商品和服务了？ (2017-03-07 16:45) 

不按揭的话，一大半的人都买不起房

ryuchuryo:你说徐州以南走烟大距离近一些，那你是承认徐州以北并不近了？问题是，现在徐州以南合肥、南京、上海去东北，有可以绕过徐州的线路吗？ (2017-03-07 16:26)

京沪高铁现在就要塞不进车去了。显而易见，烟大隧洞是沿海通道的一部分

ryuchuryo:还有你既然提到上海，那请你再仔细看看我说的烟大海底隧道不可能修建的第四点。 (2017-03-07 16:30) 

东北的大米运到上海，直接用船，关首都区什么事。

偷换概念，京沪高铁确实饱和了，但那是东北南下作用的吗？秦沈跟津秦饱和了才能说明，而事实上这两条的运量绰绰有余，更何况还有走承德，朝阳的京沈高铁在修建。而京沪二线正在论证

强调铁路比飞机作用好，串联沿途城市，来“证实”必要性，这不是自相矛盾吗？请问跨越海域的隧道能串联什么城市？环渤海城际能串联大营盘锦葫秦唐津沧滨东潍烟这么多地级市，而烟大隧道能串联几个？修北京到汉城的高铁是比跨海修隧道可操作性更强？还能使丹东成为枢纽

跨渤海隧道对胶东辽东意义都不大，除非把胶东置换为烟台市区，辽东置换为大连，因为龙口，莱州，招远并没有高铁，建设了隧道对他们来说能有多大意义？靠隧道去辽东去东北更快比的上环渤海城际接入全国铁路网吗？

如果要修，那也应该先让步与京沪二线和山东河北境内的环渤海高铁，让步与琼州海峡隧道

支持渤海海峡通道建设。复线铁路效益好

叶知秋彻骨:偷换概念，京沪高铁确实饱和了，但那是东北南下作用的吗？秦沈跟津秦饱和了才能说明，而事实上这两条的运量绰绰有余，更何况还有走承德，朝阳的京沈高铁在修建。而京沪二线正在论证
强调铁路比飞机作用好，串联沿途城市，来“证实”必要性，这不是自相矛盾吗？请问跨越海域的隧道 .. (2017-03-10 08:07) 

京沪、京广都趋于饱和，津沈和京沈铁路就是有富余运量也安排不了到京津以南的车，实际上东北走烟大隧道到华东沿海地区，比走津沈近好几百公里。实际上由于太绕，即使秦沈和京沈铁路没有饱和，辽南地区到京津冀特别是山东也有很多人不喜欢坐津沈高铁

叶知秋彻骨:偷换概念，京沪高铁确实饱和了，但那是东北南下作用的吗？秦沈跟津秦饱和了才能说明，而事实上这两条的运量绰绰有余，更何况还有走承德，朝阳的京沈高铁在修建。而京沪二线正在论证
强调铁路比飞机作用好，串联沿途城市，来“证实”必要性，这不是自相矛盾吗？请问跨越海域的隧道 .. (2017-03-10 08:07) 

串联不能为串联而串联，高铁干线仍然尽量走直线，从北京经过沈阳、丹东、平壤到汉城，那还叫高铁吗？和直航飞机相比有什么竞争优势，津沈不饱和两方面的原因，一方面是由于东北高铁没有联成网络，很多城市还没有到北京、天津的高铁，甚至唐山到京津的高铁也不是很多。第二由于京沪、京广的运量限制，就是东北先加到华东华中的车也加不进去。
烟大隧道本来就是环渤海高铁的一部分，孤零零的一个隧道是没用的，您不是说龙口、招远没有通高铁吗？当然新建的德大龙铁路实际上也是可以跑动车的。京沪二线的南段实际上也是沿海高铁的一部分，从蓬莱向南经过莱阳、青岛、连云港，可以接入京沪二线，形成从东北到东南的沿海大通道。
海南岛真正是中国交通体系的末端，一个岛的人口和大连市也差不多。其实台湾海峡隧道也是，台湾全岛的人口也只有2000万。但是烟大隧道可以沟通东北的一亿人和华东的两三亿人。

太牛了太牛了太牛了太牛了太牛了太牛了太牛了