[浙江]浙江黄岩撤市设区之争:一个地方人大的十年之痒 [复制链接]

黄岩人民为什么要闹，一个正高速发展并有着自身规划目标的大黄岩市未经合法程序被强迫撤市后再被瓜分，大部分很有发展空间的平原富裕乡镇被划出剩下的仅拥有相对落后多山乡镇的一小小黄岩区；成为区后原先的县级事权已不再，发展空间大受制约；而本身属于自己掌握的路桥片区财政却要上缴给台州市不说，黄岩自己的也要平白多出30%的财政上缴任务，你说此事放在谁身上会同意

以下是引用尹人在2005-1-20 15:44:17的发言：
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能简单的拿剩余总额比吗？黄岩面积多大？路桥和椒江面积又多大？21亿要建设这么大一块地方够什么用的？

黄岩面积988平方公里，21亿平均每平方公里剩余213万

椒江面积276平方公里，13亿平均每平方公里剩余471万

路桥面积274平方公里，13亿平均每平方公里剩余474万

由此可见黄岩现在剩余建设自己的钱连椒江和路桥的一半都不到。

以下是引用标点符号在2005-1-20 15:45:35的发言：

黄岩人民为什么要闹，一个正高速发展并有着自身规划目标的大黄岩市未经合法程序被强迫撤市后再被瓜分，大部分很有发展空间的平原富裕乡镇被划出剩下的仅拥有相对落后多山乡镇的一小小黄岩区；成为区后原先的县级事权已不再，发展空间大受制约；而本身属于自己掌握的路桥片区财政却要上缴给台州市不说，黄岩自己的也要平白多出30%的财政上缴任务，你说此事放在谁身上会同意

以下是引用mehmed在2005-1-20 11:34:05的发言：

椒江、黄岩、路桥、台州开发区都是台州市直属的，台州开发区虽然在地图上是属于椒江区的，但实际上椒江区政府管不到它，台州开发区管委会与椒江区政府级别是平级的，但它行使的是市级的一些管理权限。开发区内有自己的公安分局、工商分局、税务分局、各银行的开发区支行等一套机构，实际上是一个独立的区，台州市政府设在开发区内，以后大部分市级单位也要搬到开发区内。估算了一下，假设椒江与路桥地方财政收入一样的话（实际椒江比路桥要多些），十年来椒江缴了20亿给台州市，黄岩缴了9亿给台州市，路桥缴了20亿给台州市，台州市共得到近50亿来建设台州开发区，椒江区剩余13亿建设自己，黄岩区剩余21亿建设自己，路桥区剩余13亿建设自己。黄岩怎么会没有钱搞建设，它剩余的钱比椒江与路桥两区多的多。

实际上黄岩人的想法主要是“自己过去的一个儿子现在变成了老子，另一个儿子现在跟自己平起平坐”，心里不舒服而已。我的父亲原本是黄岩城关人，六十年代迁居海门（椒江），父亲家的亲戚全部都是黄岩人，我怎会不知他们的想法。其实黄岩的“老子”应该是台州，并不是椒江，自从唐代设立黄岩县时，台州就是黄岩的“老子”了。

台州市政府体现的是椒江城区的利益，注意，是椒江城区。正如一碗水端不平。

如果那开发区就紧贴着黄岩城区边缘，而台州市政府也在黄岩区的话，估计黄岩也不会闹的。

以下是引用尹人在2005-1-20 17:30:51的发言：

怪不得中国的山区这么穷，原来中国的各级领导思路基本上都和你接近。

黄岩为什么不能扶持贫困山区？为什么要牺牲黄岩山区的利益来营造虚假的黄岩城区繁荣进而为台州市领导开脱罪责？

不是不能扶持贫困山区，说的是中国的实际情况，大多数的县搞的所谓的扶贫，真正有多少钱是投入扶贫的，还不是大多用来建设县城了。贫困山区要脱贫主要还得靠自己的努力。照你的说法，新疆的面积约为北京的100倍，国家投入新疆的钱也应该是北京的100倍。

以下是引用siqi在2005-1-20 14:42:49的发言：
此台州非彼台州吧~借壳而已~

以下是引用QQme在2005-1-20 18:36:36的发言：
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台州市政府体现的是椒江城区的利益，注意，是椒江城区。正如一碗水端不平。

如果那开发区就紧贴着黄岩城区边缘，而台州市政府也在黄岩区的话，估计黄岩也不会闹的。

以下是引用尹人在2005-1-20 18:06:12的发言：
县级行政区划调整确实是需要是由国务院最后决定的，但是程序上（不是决定权上）当地人大常委会要向民政部出具至少不反对的意见（当然国务院可以不理会这个意见，但不能没有这个意见），从黄岩事件的来龙去脉来看，当年民政部确实在上报国务院之前催过黄岩市人大常委会尽快上缴这个文件，但当时的人大主任没有经过常委开会就盖章上交了，于是黄岩人大代表们的第一个要求并不是事权财权什么问题，而是要求罢免这位人大主任。由于一开始台州领导不支持罢免，才会造成大多数人大代表不进会场，黄岩区政府无法合法选出，出现了新中国绝无仅有的“看守政府”的局面。至于事权、财权和不可能实现的恢复黄岩市的问题，那是等台州领导回过味来同一罢免这位人大主任后，大带代表进入会场长正常开会时才提出来的。追根寻源黄岩的问题不是复市斗争，而是这位人大主任的越权行事！你当初开一个常委会（由于不是人大全体会议，通过的可能性很大）再盖章上缴，也不会有以后的事情。即使连常委会都通不过，那也不妨写一个反对意见（或圆滑的写一个人大内部两种意见相持不下）给民政部，因为国务院只要了解当地人大的态度，并不会根据地方人大的态度做决策。而台州领导府的责任是在人大代表提出要求罢免这位主任时力保该人，假如一开始就顺应人大代表们罢免的意见（而且已开始顺应就可以在其他问题上有砝码），黄岩早就进入发展的正轨了！

1956年温州地委、专署撤消县级的海门直属区也没有经过海门人大的同意吧？

假如一开始台州市就顺应黄岩人大代表们罢免这位主任，“黄岩早就进入发展的正轨了！”这不大可能吧？当时他们要得就是恢复黄岩市。

以下是引用mehmed在2005-1-20 19:47:48的发言：
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当年决策台州行政中心搬迁椒江的台州地委、行署的官员们他们大都是台州外的人、临海人、黄岩人、温岭人等，椒江人几乎没有。

你不要告诉我林希才、卢宝法这些人都是台州外的人，就连行署末期的临海市委书记都是温岭人。当年行署中温黄干部的比例占到了将近60％，这些人都是改革开放后源源不断的输入行署来代替先前的一帮北方南下干部。这些温黄干部对台州市的建立和搬迁可是做了不可磨灭的贡献的。

以下是引用mehmed在2005-1-19 17:32:41的发言：

我指的是杭甬温的原中心城区早已形成规模，而台州的中心城区（台州经济开发区）才刚开始建设才短短几年，与它们的规模无法相比，所以要集中财力加快建设。并不是要等椒江建设好了再去建设黄岩，有一点要搞清楚，现在台州市重点建设的是它直属的台州经济开发区而不是椒江城区，台州市十年来对椒江城区和路桥城区的建设基本没有大的投入，根本不是某些人所说的“把黄岩的钱都拿去建设椒江了”。椒江、路桥两区每年上缴60%的地方财政收入给台州市建设台州经济开发区，只剩下40%来建设自己。而黄岩原先上缴30%的地方财政收入给台州市，剩余有70%的地方财政收入来建设自己，手头比椒江、路桥两区宽余的多，2003年以后只缴5%给台州市，95%用来建设自己。椒江和路桥两个区仅2003年一年要上缴给台州市的钱就相当于黄岩10年来上缴给台州市的总和。黄岩的这些钱都用到哪里去了呢？不要告诉我说都被黄岩的官员给贪污了。

这篇文章自出炉后,可以说成为新一轮黄独激烈辩争的导火索!很多论坛都有热烈的辩论.

请看http://xzqh.info/bbs/dispbbs.asp?boardid=15&star=1&replyid=317108&id=14558&skin=0&page=1

以下是引用mehmed在2005-1-20 11:34:05的发言：

椒江、黄岩、路桥、台州开发区都是台州市直属的，台州开发区虽然在地图上是属于椒江区的，但实际上椒江区政府管不到它，台州开发区管委会与椒江区政府级别是平级的，但它行使的是市级的一些管理权限。开发区内有自己的公安分局、工商分局、税务分局、各银行的开发区支行等一套机构，实际上是一个独立的区，台州市政府设在开发区内，以后大部分市级单位也要搬到开发区内。估算了一下，假设椒江与路桥地方财政收入一样的话（实际椒江比路桥要多些），十年来椒江缴了20亿给台州市，黄岩缴了9亿给台州市，路桥缴了20亿给台州市，台州市共得到近50亿来建设台州开发区，椒江区剩余13亿建设自己，黄岩区剩余21亿建设自己，路桥区剩余13亿建设自己。黄岩怎么会没有钱搞建设，它剩余的钱比椒江与路桥两区多的多。

实际上黄岩人的想法主要是“自己过去的一个儿子现在变成了老子，另一个儿子现在跟自己平起平坐”，心里不舒服而已。我的父亲原本是黄岩城关人，六十年代迁居海门（椒江），父亲家的亲戚全部都是黄岩人，我怎会不知他们的想法。其实黄岩的“老子”应该是台州，并不是椒江，自从唐代设立黄岩县时，台州就是黄岩的“老子”了。

建开发区不等同于建椒江吗!难道说贪官把钱转入自己亲戚的户头上,就不算贪污了吗!

以下是引用爱美的人在2005-1-21 20:54:34的发言：
呵呵，其实黄岩之争，就是浙江财政归省财政之争，像其它的省份，全都一级一级的管理，也不会出现这个情况，地级财政管县级财政，省级财政管地级财政，黄岩之争还会出现吗？

早就说过了，现在台州市区就是以前黄岩县的区域，黄岩真的是为发展的话，就不要再争了，它上缴的和建设的就是以前的自己。黄岩人大争的只是自己的权利缩小了。

人大本就没有什么权利，再说了当一个县级的人大，地方的大或小和他们有什么关联吗！黄岩人大为黄岩人而争！如果真为自己权利，那得罪政府，得罪上一级人大及政府有什么好处吗？

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呵呵，哪就不要把现在的温岭与现在的黄岩加路桥的GDP相加比，再加上说此是黄岩受到的委屈，黄岩人大所争的，在前面也说得很清楚了，他们最不能容忍的，就是把经济强镇路桥划出去了，而以前的他们可以收很多税来建设黄岩城，没有了路桥的税收，最终导致了黄岩的中等城市没有发展起来，呵呵，这更是让黄岩人耿耿于怀的事，其实在九四年的时候，黄岩、椒江、路桥，中央台说的，城市人口都差不多，都是六-八万人，而因为黄岩人抗争太多，所以失去的也更多（相对于椒江、路桥的城市发展），虽然个人支持黄岩人大的抗争，但觉得黄岩人为此付出的代价也太大。

楼上的,听过祖宗之地不可弃,祖宗之法不可变的思想吗!中国传统当中最不能容忍的,从黄岩分出去的土地无论是路桥还是宁溪我们黄岩肯定都不会答应的!就像中国,你说外蒙唐努乌梁海真的有多大价值,但是到今天我们还不是耿耿于怀.

黄岩最不能容忍的,首先肯定是土地的问题,土地是身上的肉,其它都不过是身外之物而己.你说叫别人割你肉你会同意!

以下是引用mehmed在2005-1-20 19:34:04的发言：
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浙江换了省会就不是浙江了吗？中国换了首都就不是中国了吗？

mehmed不要偷换概念好不好！

省和直辖市，地区和地级市是完全不同的两个概念！！！！

浙江换了省会还是浙江？但重庆市换了驻地[如搬到万州]就不再是原来的重庆了，即使名字还是重庆市！！