切换到宽版
  • 16774阅读
  • 220回复

[铁路]宝兰高铁7月9日开通运营 西北地区全面融入全国高铁网 [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 25 发表于: 2012-10-22
兰新新双线到底是350还是250?
如果是250就免谈了。
只看该作者 26 发表于: 2012-10-22
表面250,实际350
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 27 发表于: 2012-10-22
回 首长 的帖子
首长:表面250,实际350 (2012-10-22 10:07) 

别做梦了,最早的说法是预留的,但最终设计方案把预留砍掉了
线间距宝兰4.6米,兰二5米,转弯半径宝兰4500米,兰儿7000米,这些都是定死的,以后改不了!
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 28 发表于: 2012-10-24
可以跑G,就像胶济客专那样。
只看该作者 29 发表于: 2012-10-24
一声叹息。。。
我的区划理念:全国分31省、3自治区、6直辖市、2特别行政区
只看该作者 30 发表于: 2012-10-24
回 QQme 的帖子
QQme:别做梦了,最早的说法是预留的,但最终设计方案把预留砍掉了
线间距宝兰4.6米,兰二5米,转弯半径宝兰4500米,兰儿7000米,这些都是定死的,以后改不了! (2012-10-22 21:15)

宝兰桥隧比90%多呢吧,就这路按350建也跑不满250
只看该作者 31 发表于: 2012-10-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:宝兰桥隧比90%多呢吧,就这路按350建也跑不满250 (2012-10-24 21:41) 

你这是什么逻辑,桥随比高就是为了线路顺直,所以在山区桥隧比越高,越容易跑到高速度。最古老的铁路沿着河谷山底绕来绕去的,才是最跑不出速度的
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 32 发表于: 2012-10-25
回 QQme 的帖子
QQme:你这是什么逻辑,桥随比高就是为了线路顺直,所以在山区桥隧比越高,越容易跑到高速度。最古老的铁路沿着河谷山底绕来绕去的,才是最跑不出速度的 (2012-10-24 22:40)

坐过高铁的人都知道遇到桥隧是要降速的。比如京沪,正常300,过隧道的时候200
只看该作者 33 发表于: 2012-10-25
回 youyuan 的帖子
youyuan:坐过高铁的人都知道遇到桥隧是要降速的。比如京沪,正常300,过隧道的时候200 (2012-10-25 16:09) 

笑话。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 34 发表于: 2012-10-25
回 zqqdtc 的帖子
zqqdtc:250也可以开350的车啊,限速就行。 (2012-10-20 16:44) 

限速不就是250了吗?
只看该作者 35 发表于: 2012-10-25
回 QQme 的帖子
QQme:笑话。 (2012-10-25 17:15)

信不信由你,我前几天刚坐的。短隧不减速,稍长一点的就减速。而且过隧道的时候明显比在平路上晃和响
只看该作者 36 发表于: 2012-10-25
回 youyuan 的帖子
youyuan:坐过高铁的人都知道遇到桥隧是要降速的。比如京沪,正常300,过隧道的时候200 (2012-10-25 16:09) 

不是弯道减速吗?
只看该作者 37 发表于: 2012-10-26
回 youyuan 的帖子
youyuan:信不信由你,我前几天刚坐的。短隧不减速,稍长一点的就减速。而且过隧道的时候明显比在平路上晃和响 (2012-10-25 17:23) 

不知道你坐的是哪条线路。如果真减速,那说明此路段不达标,在整改中。
按照设计,整个线路都是可以达到设定速度。整条京沪,只有南京过江大桥有限速点。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 38 发表于: 2012-10-26
回 皖州 的帖子
皖州:不是弯道减速吗? (2012-10-25 17:24) 

350弯道半径7000米,250弯道半径4000米,不减速。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 39 发表于: 2012-10-29
那一段的高速公路也很扯淡
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 40 发表于: 2012-10-30
很好很强大
新浪古浪皆无浪,田鸡宝鸡不是鸡
只看该作者 41 发表于: 2012-10-30
这就是传说中的250?
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 42 发表于: 2013-07-24
来看看宝兰高铁350和250的造价差别吧
宝兰客专不同速度目标值方案运营效果分析:(下表中运行时分为采用CRH3型动车组模拟计算的上下行平均时分 ):350km/h方案较250km/h方案增加投资约6.92%,但运行时间缩短约37%,运输质量提高明显。350km/h方案旅行时间节省28.9min,通道运输质量高,市场竞争力强。



缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 43 发表于: 2013-07-24
宝兰线是我国铁路N横M纵之中一段,为主干线应预留350km/h提速空间。
有玫姐的论坛不再无聊!
只看该作者 44 发表于: 2013-07-24
骨干线路还是按350标准来建吧,国土开发
只看该作者 45 发表于: 2013-07-24
回 叶乔木 的帖子
叶乔木:宝兰线是我国铁路N横M纵之中一段,为主干线应预留350km/h提速空间。 (2013-07-24 22:38) 

感谢高阻,现在已经按照250开工了!
而西边的兰新,虽然在跨越时代按照350开工,比如隧道尺寸,线间距、线路半径的等土建硬指标都是350等级,但感谢高阻,高阻最终在铁轨超高上把其阉割成了250!
350的钱都投进去了,高阻就是在最后一步非要降成250!
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 46 发表于: 2013-07-25
如果250的能够解决晚上必须有天窗问题的话,那么我觉得长干线250 还比350 更有价值。
只看该作者 47 发表于: 2013-07-25
  转帖:有几个问题与网友们讨论:

  一、250级高铁与350级高铁的投资差到底有多大?

  有人说一般只10%左右?还以西成高铁建设标准从350级降标至250级,其投资仅下降不到10%来引证?

  有点高铁建设投入常识的人就知,二者投资差绝对远大于10%:

  350级高铁的路基、桥涵、隧道断面、最小弯道半径、线间距、道轨、道岔、所有“四电”工程、安全防护设施、动车组及维修设施等所有指标,均要比250级高铁标准高1---2个量级。难道这高1---2个量级仅用增加10%左右的投资就能解决的吗?

  用西成高铁前后两个标准批复的投资作对比,更是因不知情而出现原则错误。西成高铁250级投资批复是3年后的结果,但这3年间,征地拆迁费已成倍上涨,人员工资也大幅上涨,设备、材料费也有一定上涨,这些不可同比的涨价因素有多大?你计算了吗?

  从前段已建成的高铁来看,250级高铁绝大部分每公里投资没超过1亿元,而350级高铁一般每公里投资约需1.5亿元。但这些高铁的建设条件各不相同,其可比性也不强。而京津城际的标准调整前后,因属同一条线路,其投资差就具有代表性:国家发改委批复京津城际时速200公里的总投资为87亿元,初设调概增至100余亿元,换算成250级高铁投资应不超过150亿元。后原铁道部偷梁换柱,将京津城际建成了时速350公里标准,总投资因此激增至215亿元。

  据上分析,本人认为:在同一条线路上,建250级与350级高铁的投资差一般有50%。

  二、350级高铁与250级高铁营运总成本差究竟有多大?

  高铁营运总成本一般包括四个部分,即固定资产折旧、财务费用[绝大部分为投资利息支出]、委托营运费、动车组及线路设施的维护维修费。大体计算,上述四项成本的分摊比例约为30:30:30:10,说明高铁的总投资对营运总成本影响最大,委托营运费成本次之。350级高铁比250级高铁,投资一般高50%,委托营运费成本一般高2倍多,维护维修费一般高3倍;而每人公里票价一般只高45%。这样,在同等客运量的条件下,250级高铁的营运效益显然要好得多。对中西部客运量相对不大的高铁而言,建250级高铁更在于可大幅减亏。

  据上分析,350级高铁的每人公里客运总成本,一般为250级高铁的2倍。

  三、350级高铁比250级高铁的委托营运费和维护维修费究竟要高多少?

  目前因各高铁公司均未公布过明细详尽的财务报表,不好准确计算,但从以下方面我们完全可以估算:

  1/CRH380A动车组与CRH2---200动车组比较:

  其国产化批量采购价要高2倍多[有人拿CRH2的第一批进口动车组采购价去比,可这批动车组采购价包含引进技术费,其国产化比重很低,这可比吗?];

  人均定员牵引功率高2.6倍;

  仅上述两项,难道其委托营运费不高2倍多吗?

  有人说380系列动车组车速快,车底利用率高,可减少动车组的采购量?但动车组运行一定里程后,均需维护和更新的啊!380系列动车组车速快、车底利用率高,说明它维护工作量更大,更新的时间就更短。难道这些不多用钱来维护和购买?

  更有人说,380系列动车组由于运行速快可在一定时间内多运人,因此可节能?有点常识的人就知:在功率一定的条件下,运行速越快就越耗能啊!何来节能一说?

  2/380系列动车组的维护维修费高得瞎人:

  有报导说,380系列动车组由于运行速快,其日常维护不仅频繁,而且费用高得惊人,随便换一个小零件,动则就需数万元。个别不能国产化的费用更高。

  再从一个数据便可知行驶速度快慢,其动车组及线路设施损耗之间的巨大差别:时速200公里的动车组,其制动距离只需2000多米。而时速300公里的动车组,虽速度只提高了50%,但制动距离却高达6000多米,竟提高了3倍。

  所以,350级高铁的维护维修费比250级高3倍是基本可信的。

只看该作者 48 发表于: 2013-07-25
显然是原先350方案、300方案的预算做低了。
如今一算,发现原先的预算肯定打不住。就改成250。否则不可能只差这么一点。
只看该作者 49 发表于: 2013-07-25
350和250在山区桥隧等主体工程差异不大,半径和随之而来的拆迁问题,也差异不大,这部分只有在人口密集区才体现差别。而人口密集区也是以桥代路,所以这部分差别也不大。
现在250纯客车线路也是无砟轨道,和350差别也不大。信号在投资上差别也不大。
差别在于线间距增加的征地凉,还有隧道尺寸增加的工程量。
也就是说,同样一条线路,这么几百公里,土建的大头都是要投钱的,房屋要拆,土地要征,人工要投,水泥钢铁都是一样。你说差别会大到哪里去?
你说的西成两个版本因为前后差别导致通货膨胀,这个应该有,但本质上也就差了1年,哪里来3年,能多到哪里去。。。
至于你说的列车运用上的成本,都是你的推测吧,没有可靠的出处。
但至少日本、法国都在300的基础上往更高速度迈进,都开通了320,可见成本并非你想想的那样急剧增加。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个