[历史文化名城]我认为的国家级“历史文化名城” [复制链接]

nb_fx:安庆相比黄山市，是不是有些勉强。 (2017-10-11 21:33) 

黄山市是啥？徽州还是屯溪？

大名凭什么入选？

我觉得“历史文化名城”可以分为“古代历史文化名城”和“近代历史文化名城”，像上海、青岛那种保留大量近代历史建筑和纪念地的城市，可以列为近代历史文化名城。南京则可以列为古代、近代历史文化“双名城”。

我认为的国家级历史文化名城，应该在大多数朝代都有影响力，而不是局部时期或朝代：北京、太原、南京、苏州、扬州、杭州、绍兴、曲阜、洛阳、开封、长沙、广州、桂林、成都、拉萨、西安

pyruvate86:贵阳可是明朝才有的！ (2017-10-11 20:56) 

沈阳还是清朝才有的，在楼主眼中还不如千年辽阳！

华东没有徐州，你这个怎么都不公平！

楼主过于注重元朝之后的兴盛的城府，中国大致分为先秦，汉->宋，大元大明大清至今三阶段，尤其是当今社会结构重建于明清。

有淮阳，更应该有汝南县了

东北的辽阳、旅大；
华北的天津；
华东的上海、徐州；
广东的惠州、潮州；
广西的合浦；
陕西的汉中；
四川的阆中；
福建的泉州、厦门；
甘肃的武威、天水、张掖、嘉峪关、敦煌；
新疆：哈密、吐鲁番、库车、喀什；
澳门、香港
个人观点，以上皆可算国家级历史文化名城。

我觉得，必须保存有物质遗产（如古建筑）或非物质遗产（主要是古传的艺术）才有资格。仅仅只是很久远前辉煌过不能作为依据。
我这样说好像是和楼主不一样。

太原一直不是历史文化名城，因太原古城完全毁于北宋，现在的太原城是明代新建的。

邢台其实是座历史名城，仅其别称牛城的历史就已经超过千年。

邢台城历史上是邢国、襄国、巨鹿郡、司州（后赵）、邢州、顺德路、顺德府的治所，邢台城区有三千五百余年建城史和六百余年建都史，是河北省最古老的城市，建城史在华北地区2省2市1区的36个地级市（地区）中排名第一，素有“千年雄郡、五朝古都”之誉，又有“鸳水滨、襄国故都、依山凭险、地裕民丰”之赞。城市在原地历经国、都、郡、州、府、路、道、县等建置绵延三千五百年未曾中断，实属奇迹。邢台曾作过几个朝代或国家的首都，是河北省自隋代以来一直为州郡治所的唯一的地级市，也是河北省由明清的府城延续下来的三个地级市之一。

邢台城是商代祖乙之都、西周邢侯之国，根据记载由齐桓公率领曹卫帮助邢侯所筑，邢台古城东门名望齐门，即为纪念齐桓公之恩，战国为赵襄子采邑，赵成侯立为信都，赵武灵王于此发布胡服骑射国策，秦设为信都县，秦末汉初，为赵歇、张耳之赵国所都，项羽在巨鹿大战后改信都为襄国，东晋石勒建立后赵，定都襄国，为北周宇文招所封赵国之都，隋代设为邢州襄国郡，唐代设为邢州巨鹿郡，五代时邢州城为后唐明宗、后汉高祖、后晋高祖、后周太祖、后周世宗、后蜀高祖、后蜀后主的潜龙之地，后汉高祖刘知远曾专门下诏保护邢州城的潜龙宅，宋代宋徽宗赵佶升邢州为信德府，相传是因为邢曾为信都，于老赵家有胡服骑射之德，故名，又改龙岗县为邢台县，是因为龙岗县为古邢国之地，有檀台，故名，宋末信德府知府梁扬祖率领信德府兵马与宗泽一起拥立赵构为天下兵马大元帅建立南宋，元代先设邢州万户府，忽必烈邢州大治于此，升为顺德府，后自成一路顺德路，刘秉忠郭守敬张文谦等成为元初忽必烈最重要的汉人参谋，尤其刘秉忠建筑了上都城和大都城，官至太保、太傅、太师、常山王，有元一代，汉人唯一，郭守敬是13世纪世界最伟大的科学家，明清延续为顺德府，明代重修顺德府城（内城），周长13里20丈，高三丈六尺，厚六丈，四门四重，四城门皆为四重扭头门，华北罕见，清代重修顺德府南关城（外城），北依大城，周7里，高2丈二尺，厚3丈有余，设6门6阁，顺德府城号称冀南第一商业重镇，银号林立，店铺如星，民国1925年北洋政府设为顺德市，抗战时期为河北省政府临时驻地和冀南根据地所在，抗日军政大学总校位于此，北方大学诞生于此，1945年9月24日解放是河北省第一座被八路军解放的大中城市。

邢台市辖2市2区15县，面积1.25万平方公里，人口780万，户籍人口居华北地区京津冀晋蒙36座地级城市的第6位。

邢台城区面积很小，仅就狭小的邢台城区内的（不含邢台县）的名胜古迹有商代邢墟遗址，西周邢国墓地、战国鹿城岗、唐代大开元寺、天宁寺、唐代道德经碑、宋璟碑等国家级文物单位，有清风楼、文庙、火神庙、御路石桥、直隶第四师范旧址、商代曹演庄遗址等省级文保。有城隍庙、 古邢台碑、豫让桥、鸳水桥、邢台古城墙、四大水坑、达活泉等市级文保。

邢台城历史上还有百泉之城的美誉，邢台市区周围京广铁路两侧约20余平方公里范围内，水涌百穴，其数量之多，涌量之大、水质之佳、景色之美，堪与济南媲美，泉出无数，故名“百泉”，历史上记载“环城皆泉，平底群泉涌，遍地甘露溢”。有达活泉 百泉 韩家泉 珍珠泉 狗头泉 黑龙泉  小龙泉 永泽泉 晋祠泉 白沙泉 紫金泉 莲花泉  玉泉 金泉  清冷泉 圣水泉 漆泉 鸳鸯泉  咸泉 牧卜泉 野狐泉等2大泉系15个泉群36个名泉上百个泉眼。是华北著名的冷水泉。泉群水量丰富，水质好，矿化度均小于500毫克/升，为重碳酸盐钙型或镁型水，是工农业生产和生活用水水源。水温常在17～18℃左右，冬温夏凉。

邢台城有卧牛城的别称，据史书记载：邢台城为春秋时邢侯所建，十六国时期由后赵皇帝石勒扩修，北宋时又进行重修。
相传洪水逼近邢台城，有神牛从天而降卧城头，水涨城高，老百姓得以免遭灾难，因此俗称卧牛城。隋《图经》谓：石勒所筑，称建平城。北宋沈括又谓：郭进守西山时所筑，厚六丈，上可卧牛，俗呼为卧牛城。又传城西有栓牛石，东北有牛尾河。邢台古城建造还是座牛的仿生城，邢台古城南关外，有两个村，东曰东牛角，西曰西牛角，两村平峙，南关东岳庙后有牛耳石。两村西北，即今邢台电影院附近，原立有一石柱，刨底根深，俗称拴牛橛。原来邢台古城最长的南北街为牛肠街。从府署直通北关，牛肠街往东，有条牛肚子巷，因其位于牛肚子之中，故名。出北关，有一条自西向东的小河，支流数股，正如一绺牛尾，故名牛尾河。有趣的是城内原有四个水坑，称牛市水坑、羊市水坑、马市水坑、靛市水坑，人们认为是卧牛的四个蹄印。

hurry21:邢台历史悠久，建城史河北第一，没中断的建置，城市就在原地，绵延三千五百年，曾作过几个朝代和国家的首都，是河北省自隋代以来一直为州郡治所的唯一的地级市，也是河北省由明清的府延续下来的三个地级市之一，历史上叫邢州、顺德府，汉魏铁冶，邢窑白瓷，巨鹿大战，黄巾起义，义 .. (2017-10-12 17:20) 

历史名城，我想应该具体一座城，一个点，而不是和现在一样很多人误以为的地市，实则地区。

邢台就是邢台，什么巨鹿之类的无关。

同样，作为淄博市的一个市辖区，临淄被评为国家历史文化名城，和淄川等区县文化历史无关。
有意思的是，临淄是国家级，淄博是省级，难道淄博是指除临淄区外的，其它4个区文化历史？例如淄川聊斋，博山陶瓷琉璃，周村丝绸等。

齐越:历史名城，我想应该具体一座城，一个点，而不是和现在一样很多人误以为的地市，实则地区。
邢台就是邢台，什么巨鹿之类的无关。
....... (2017-10-12 18:20) 

如果仅就一个点来说，邢台和秦汉巨鹿城的确无关，不过邢台城却是唐代巨鹿郡的治所，已经修正。

徐州的名号，在历史上还是如雷贯耳，比如东汉时期的三让徐州，徐州更是九州之一。

另外，我觉得出现的历史断层丝毫不应影响城的地位和作用，特别是那些在某些历史时期有重大或较长时间影响的城市，尤其是古代，前推到东周最佳，2500年间。夏商西周，1840后的近现代次之，

关于历史断层，本身就是前有车后有辙的事儿，再则，中国北方，国外很多城市的历史文化出现断层，但并不否认和影响其历史地位和贡献。

ryuchuryo:大名凭什么入选？ (2017-10-12 00:33) 

大名厉害呀。
隋朝开凿大运河永济渠，运河边的大名就开始繁盛了。唐代称“魏州”，为“河北道”治所。五代升为“兴唐府”，是后唐的临时都城。后来改为“大名府”，取古书中“魏者，大名也”。
北宋，大名升为“北京”，达到极盛。水浒传中有宋江“三打大名府”，虽是虚构，也可见大名的影响。
元代到清代，一直是“大名府”，清代还做过“直鲁豫总督”治所。
近代衰落了。

subwayzz:有淮阳，更应该有汝南县了 (2017-10-12 10:59) 

汝南比不过淮阳的。

淮阳风范不绝于史。
淮阳，上古时期为“羲皇故里”，就是伏羲（太昊）都城。今天有淮阳太昊陵，是我到过的河南最大的古建筑群。虽说伏羲历史真实有争议，但是淮阳的伏羲文化不可小看。
春秋时期，淮阳是陈国都城。孔子周游列国，来到过这里，住了三年，今天淮阳还有纪念孔子的“弦歌台”。
秦朝陈胜起义，建立“张楚”政权，都城陈县，就是淮阳。
北宋，著名的包拯“陈州放粮”，就是淮阳。今天淮阳还有“平粮台”。
清代，淮阳为“陈州府”。
……

汉疆唐土:东北的辽阳、旅大；
华北的天津；
华东的上海、徐州；
广东的惠州、潮州；
广西的合浦；
....... (2017-10-12 11:25) 

嘉峪关算个球！整个城市也就是一个酒泉钢铁厂而已。

齐越:徐州的名号，在历史上还是如雷贯耳，比如东汉时期的三让徐州，徐州更是九州之一。
另外，我觉得出现的历史断层丝毫不应影响城的地位和作用，特别是那些在某些历史时期有重大或较长时间影响的城市，尤其是古代，前推到东周最佳，2500年间。夏商西周，1840后的近现代次之， (2017-10-12 19:08) 

三让徐州的“徐州”和今天的“徐州”不是一个地方。三让徐州那个“徐州”在山东郯城县。
九州的“徐州”和今天的“徐州”也不是一个意思。

休闲居士:嘉峪关算个球！整个城市也就是一个酒泉钢铁厂而已。 (2017-10-12 19:55) 

是你的眼里只有钢厂，不是那个地方没有历史文化。
另外说一句，广东第二历史名城从来都不是肇庆，是惠州。

hurry21:邢台其实是座历史名城，仅其别称牛城的历史就已经超过千年。
邢台城历史上是邢国、襄国、巨鹿郡、司州（后赵）、邢州、顺德路、顺德府的治所，邢台城区有三千五百余年建城史和六百余年建都史，是河北省最古老的城市，建城史在华北地区2省2市1区的36个地级市（地区）中排名第一， .. (2017-10-12 17:20) 

邢台历史是悠久，但有历史文化底蕴的古建筑遗存不多。
城墙只剩一角，开元寺还算一个。
那座豫让桥，桥下的水面上飘着脏东西，难看呀。
还是别入选了。
N多年前，在开元寺附近的一个广场上，看到一群老太太在转着圈活动，初以为是在跳健身操，后来才看出来是跳大神。

炎黄剑:北京、承德、太原、
辽阳、
南京、苏州、扬州、徐州、杭州、寿春、南昌、泉州、
....... (2017-10-11 20:26) 

除了承德，同意。

汉疆唐土:
邢台历史是悠久，但有历史文化底蕴的古建筑遗存不多。
城墙只剩一角，开元寺还算一个。
那座豫让桥，桥下的水面上飘着脏东西，难看呀。
还是别入选了。
.......

按照楼主的说法，中国“历史文化名城”由于标准问题，太强调现存的建筑有多少，而忽略其历史价值，造成很上榜的“历史文化名城”水分很大，很多真正的“历史文化名城”没有上榜。
邢台市区的确很多古建筑被破坏掉了，包括八九十年代仍在破坏，南城门、护城河，很多都是八九十年代被破坏，文革时期破坏了一批，邢台解放后40年内基本没有文物保护意识。
但是邢台市区这么狭小，仍然有这么多国家级文物单位，比很多国家历史名城的市区的国家级省级文保都多，并且邢台古城格局、街巷都保存的比较完整，所以还是希望邢台能被列入国家级历史名城。

按说，这个年代，不太可能有跳大神的了，不过有一种舞蹈叫扇鼓舞，俗名打扇鼓，属于太平鼓一种，起源于巫舞，也有称“打善鼓”,还有叫“单鼓舞”、“善鼓舞”、“神鼓舞”等，是我国北方各省广大民众喜闻乐见的一种亦神亦俗的艺术形式,因以扇鼓做伴奏及道具而得名。 扇鼓是一种原始的宗教事象,也是一种古老的音乐文化。邢台扇鼓和邯郸的扇鼓、石家庄的扇鼓一并列入河北省级非遗，以前常见在庙会时进行活动，不知道是不是这种。

扇鼓舞又叫打扇鼓，使用扇鼓、马鞭这2种道具，扇鼓由鼓面和鼓把组成，鼓面是一个圆铁环，其上张覆羊皮，鼓把是一铁棍，下端有铁环，环上挂小铜铃，其形颇像团扇，故称扇鼓。打扇鼓时，舞者左手持鼓，右手握鞭，随舞步节奏边移进边晃动扇鼓，使把上装饰的铜铃发出响声，同时按音响节奏以鞭击鼓，作出各种舞蹈动作。

邢台扇鼓。亦神亦俗,流传已久。鼓声篷蓬,歌调婉转,扇鼓音乐伴随其 俗其律,表情达意、张扬个性、凸显域性,成为邢台扇鼓文化的重要载体。相传,邢台地区民间自古就有击鼓祈福的习俗,老百姓手持羊皮圆扇形手鼓, 且敲且歌且舞,祈求消灾免病。以后巫婆、神汉将手鼓作为驱邪的工具,他们 持手鼓边歌边舞的活动,俗称“跳大神”。及至明清,邢台扇鼓活动的内容略有变化,除了用于请神辟邪、祈福还愿, 农闲时还用来欢庆丰收、祝贺婚嫁。

hurry21:按照楼主的说法，中国“历史文化名城”由于标准问题，太强调现存的建筑有多少，而忽略其历史价值，造成很上榜的“历史文化名城”水分很大，很多真正的“历史文化名城”没有上榜。
邢台市区的确很多古建筑被破坏掉了，包括八九十年代仍在破坏，南城门、护城河，很多都是八九十年 .. (2017-10-13 12:53)

这样的议题本身就是各抒己见，求同存异，我可没有要你一定接受我的意见。
1949年后，大陆各个古城的历史古建筑、历史文化传统还保存下来多少？大家心知肚明。
文化搭台、经济唱戏的伎俩层出不穷；文物造假、文化造假让人眼花缭乱。
说到邢台，它曾经是商朝中期的都城，如果有朝一日，邢台发掘出了比殷墟甲骨文更早的文字，我举双手赞成邢台入选。
现在，面对着豫让桥下那脏兮兮的河面，你还有“士为知己者死，女为悦己者容”的感觉？
我在开元寺附近看到的那一幕，是在20年前，当时一群老太太围成一圈，后边的人把双手放在前边的人的双肩上，不停的逆时针踱步行走，她们手上可没有任何的扇鼓。如果是庆祝农业丰收，脸上该有笑容呀，可是那些人的脸上只有麻木。