[地级市]再论地级市的名称悖论——兼论地级市的双重含义。 [复制链接]

至于美国的州-县-市镇村体制，因为国体不同，基本无可比性。我国是从上到下：省-地-县-乡镇-行政村；美国是从下到上：市镇村-县-州

炎黄剑:所谓省县直辖（管），中国已经实行过三次了。
第一次：秦汉初期的郡县制，结果由于郡国一级超过了100个，汉武帝设置十三刺史部，形成了州郡县三级制；
第二次：隋唐初期的州（郡）县制，结果由于州（郡）太多，贞观元年设置十道，开元21年改设十五道，演变到宋朝变成了路州（府 .. (2019-03-15 12:57) 

越南的省上面也有一个大区的概念

方舆 - 区划改革 - 所谓的市县矛盾，归根结底是首县和其他县的矛盾 - Powered by phpwind  http://xzqh.info/lt/read.php?tid=155173&ds=1

zhaohz:地级市是市区管县？哪个区管县了，请指教
德州市政府和德城区政府一样？ (2019-03-15 08:53) 

市区是所有市辖区的组合，不具体指哪个区。名义上地级市是整个地区的政府，实际上县里的事情大多不管的，地级市都是围绕几个区来工作。

ldsmud:市区是所有市辖区的组合，不具体指哪个区。名义上地级市是整个地区的政府，实际上县里的事情大多不管的，地级市都是围绕几个区来工作。 (2019-03-15 13:39) 

我也是这样理解的

府成了首县吸血的工具，并使其合法化和理所当然。这不太合理

长松吟风:府和首县的“合一”趋势。
有些地级市的政府组成部门总是拎不清，自我矮化成首县的部门，只看眼前的三分地，不管辖市县的事务。 (2019-03-15 12:36) 

我认为府和首县“合一”不是一个趋势，而是天生具有的属性

因为地级市不是府

华彩:我认为府和首县“合一”不是一个趋势，而是天生具有的属性
因为地级市不是府 (2019-03-15 17:35) 

那是你不了解府。府的首县也是摆设，不同于其它县的。而直隶州你总该知道，比地级市更猛。
规模才是关键。府这个规模（包括规模更小的县）注定有城市性，无论叫府、州、市都是一样。

那么为什么地级市下面要有“区”和“县”的区分呢？

为什么市区部分可以分为多个区，其实交界在一个城的中心，
而县则是一城一县？

虽然现在也有地级市驻地迁到县的例子，
但是仅仅是个别的特例
否则就得改成区才能迁过去。

轨道部:改名的有 不改名的也有，改不改名取决于收益是否大过成本。
没特殊情况是尽量不改。和地级市没什么特殊关系。
迁县城 迁乡镇政府的多了。党的认知和你的认知是两回事，党没必要迁就你的认知，百姓只有服从的份。
....... (2019-03-15 07:27) 

高淳老街号称“金陵第一街”……

华彩:那么为什么地级市下面要有“区”和“县”的区分呢？
为什么市区部分可以分为多个区，其实交界在一个城的中心，
而县则是一城一县？
....... (2019-03-15 18:13) 

习惯使然，几乎任何事都有惯性。为毛非要统一通名？现在哪一级的通名也不止一个吧？只看名字有意思吗？看实质才有用。

真情意:有杭州市余杭城区人，还说自己是临平人，不说是余杭。 (2019-03-15 11:27) 

在杭州一带，“余杭”常常用来指老余杭。

2016年10月调整行政区划之前，我可以说自己是宁波人，也可以说自己是鄞州人。
划归海曙区之后，我只说自己是宁波人，说“海曙人”则感觉非常别扭。

华彩:那么为什么地级市下面要有“区”和“县”的区分呢？
为什么市区部分可以分为多个区，其实交界在一个城的中心，
而县则是一城一县？
....... (2019-03-15 18:13) 

县城分为两三块街道也正常得很。。。

县下也分：
乡 镇 街

这么个简单的问题有什么好争的。。。

轨道部:县城分为两三块街道也正常得很。。。
县下也分：
乡 镇 街
....... (2019-03-15 18:30) 

我暂且不争论县级、乡级的问题
县、乡确实也存在类似地级市的情况，
即点、面同名，以至于同一个名字，点比面更优先的问题

但地级市不是“点——面”的问题，而是“小面——大面”的问题。

华彩:我暂且不争论县级、乡级的问题
县、乡确实也存在类似地级市的情况，
即点、面同名，以至于同一个名字，点比面更优先的问题
....... (2019-03-15 18:53) 

凭什么县城就是一个点 地级市城区就不是一个点？！
县城相对乡镇街 相对村居来说也是个面。你的认知是没有任何道理的。县城同样辖很多村，而不是全辖居。

在城市规划里，只有层级，每个层级的每个个体都是一个点，
别说一个地级市可以视作一个点建模，就是一个省也可以视作一个点。

京沪 沪昆 京广等高铁的设计
第一层级 北京南 上海虹桥两个直辖市的点确定
第二层级 天津南 济南西 南京南三个省级单位的点确定
第三层级 德州东 徐州东 无锡东 苏州北等地级市的点确定
第四层级 枣滕 镇丹矛盾增设两个点。

再其他等级低一点的高铁、城际以县、县级市、重要镇为一个定点。

地球相对太阳也是一个点。。。

zhaohz:习惯使然，几乎任何事都有惯性。为毛非要统一通名？现在哪一级的通名也不止一个吧？只看名字有意思吗？看实质才有用。 (2019-03-15 18:18) 

同一级的通名是不必统一，
但是各有各的区别，
省、自治区、直辖市的区别
地区、地级市、自治州的区别，
要么跟民族自治有关，要么跟城市化有关

然而我想问的就是，区和县在本质上有什么区别？
为什么地级市的驻地一定是区？
就算是迁驻，也要先改成区才能迁驻
（不要举铁岭和昆明的特例）

华彩:同一级的通名是不必统一，
但是各有各的区别，
省、自治区、直辖市的区别
地区、地级市、自治州的区别，
....... (2019-03-15 18:55) 

看你说的，你知道直辖市和城市化有关
就不知道市辖区也和城市化有关啊？
通名“市”有明显的城市性质，驻地当然要在有城市性的政区（区或街）。无论直辖市，副省级市，地级市，只要是设区的市，驻地就该是区。县级市驻地就该是街。个别县级市驻地仍为镇的本就是违宪的。

华彩:同一级的通名是不必统一，
但是各有各的区别，
省、自治区、直辖市的区别
地区、地级市、自治州的区别，
....... (2019-03-15 18:55) 

县级市、县政府也必然会在街道里。。。驻镇改街是迟早的事。

城市性：市、镇、区、街。
市、镇、区与街，实与虚。

重庆虽然叫“市”，但大家心里它就是省。为啥呢，规模太大了。
有城市性的政区最大就是府（地级市）这个规模。民间从以县名为城名发展到以府名为城名，就说明了这个问题。这是任何人无法改变的事实。
古代虽然没有创造出这个政区通名，但民间具备了心里基础。现在引进了“市”这个通名，驻地当然要是城市性的政区——区或街。
这是水到渠成的事

区（撤#设区）、街（撤#设街）
支持市辖区像街道办事处虚化，派出机关。

华彩:那么为什么地级市下面要有“区”和“县”的区分呢？
为什么市区部分可以分为多个区，其实交界在一个城的中心，
而县则是一城一县？
....... (2019-03-15 18:13) 

为什么市区部分可以分为多个区，其实交界在一个城的中心，
而县则是一城一县？

你难道不知道古代双附郭县？一城两县古已有之，历史悠久例子不胜枚举。县就是一个政区，无论是省地县乡村，都是一个管辖区域，区域内人口增加，业务增量到一定程度就必须分设。

支持拆分地级市，增加小地级市，经地级市之手通过撤县设区、虚化市辖区的方式杀死小县小区，减少行政区划腐败，形成市——乡镇街区两级，也就是地级市向县回归两级，切除多余的市辖区。

县、县级市驻地在街道根本是近些年（十几二十年）才形成的风气，
以前街道只有区下面才有。