[华北综论]津廊沧城市群 [复制链接]

小小狼:京津冀主要看的是北京 不是天津 (2020-11-09 00:11) 

通州北三县显然在京津唐而没在京津宝三角

小小狼:京津冀三地 现状就是北京一枝独秀 连天津这个传统沿海大工商城市都不行 您觉得河北沿海能强到哪去呢 只有北京最有优势 肯定要围绕这个核心做大环京 争取更多首都外溢资源 共同形成泛首都泛北京 北京一市经济总量已经跟河北全省相当了 人均更是河北的三四倍 如果环京能达到北京的 .. (2020-11-08 23:18) 

河北当然要大力发展环京，河北发展不好，很大程度上是环京不给力。如您所说，河北大体分为四部分，环京四市，中南四市和秦唐沧沿海。冀中南四市GDP约有1.4万亿，但人口也超过了全省的百分之四十。保定廊坊加起来GDP还不如唐山，即使包括张承也不到一万亿。而沿海的唐山沧州两市GDP只和也过万亿了。如果环京的GDP达到两万亿，河北省也不会被四川河南拉下太大距离

燕山雪:通州北三县显然在京津唐而没在京津宝三角 (2020-11-09 00:28) 

通州离唐山多远 雄安离保定多远

小小狼:通州离唐山多远 雄安离保定多远 (2020-11-09 10:03) 

雄安离大兴机场多远。我对您说过好多遍了，我不反对发展保定衡水。保定衡水邢台是环石家庄贫困带

燕山雪:雄安离大兴机场多远。我对您说过好多遍了，我不反对发展保定衡水。保定衡水邢台是环石家庄贫困带 (2020-11-09 10:51) 

雄安本身就是次中心 而通州到唐山间没有其他次中心了

小小狼:雄安本身就是次中心 而通州到唐山间没有其他次中心了 (2020-11-09 10:58) 

唐山是京津冀东北部副中心啊。北京和雄安之间也没其他次中心了，您把大兴机场排除了京雄轴线。当然，我说过保定雄安是京津冀第三城市群，唐山可能才是第六，因为唐山和秦皇岛很难算一个城市群

燕山雪:唐山是京津冀东北部副中心啊。北京和雄安之间也没其他次中心了，您把大兴机场排除了京雄轴线。当然，我说过保定雄安是京津冀第三城市群，唐山可能才是第六，因为唐山和秦皇岛很难算一个城市群 (2020-11-09 11:19) 

北京雄安之间有大兴机场 大兴机场算京雄和京津两个轴的交点 您就抬杠吧

小小狼:雄安本身就是次中心 而通州到唐山间没有其他次中心了 (2020-11-09 10:58) 

天津北部如果有一个副中心的话，应该是宝坻，京唐与京滨城际在此交汇，未来京滨城际应该从此向北延伸，经过蓟州、遵化，到承德，形成又一条东北入关高铁通道。武清、宝坻、宁河、静海这是环绕天津的第一圈县城，廊坊、沧州大概在第二圈上。
廊坊是京津冀一体化的枢纽地带，也是京津唐三角的重要组成部分。京津冀一体化首先是武大郎和通州一体化。廊坊应该向东发展，因为天津武清京滨工业园和通州的永乐经济开发区都在对接廊坊。高铁高速和规划的通永城际京郊城际都在廊坊东北方向。
廊坊东北方向还有大三香。大厂又可以分为大场镇、潮白河工业园、夏垫镇三部分，处于燕郊与三河县城之间，燕郊-香河-三河县城、香河-三河县城-宝坻、三河县城-宝坻-蓟州这是三个三角形。津唐之间的三角形是宝坻-蓟州-玉田、蓟州-玉田-遵化和玉田-遵化-丰润。

小小狼:京津冀三地 现状就是北京一枝独秀 连天津这个传统沿海大工商城市都不行 您觉得河北沿海能强到哪去呢 只有北京最有优势 肯定要围绕这个核心做大环京 争取更多首都外溢资源 共同形成泛首都泛北京 北京一市经济总量已经跟河北全省相当了 人均更是河北的三四倍 如果环京能达到北京的 .. (2020-11-08 23:18) 

北京的优势群最多能带动七环一圈，连天津都带不上，河北省大部分更别指望

小小狼:京津冀主要看的是北京 不是天津 (2020-11-09 00:11) 

北京的优势群最多能带动七环一圈，连天津都带不上，河北省大部分更别指望
灌水预防机制已经打开，在30秒内不能发帖

燕山雪:天津北部如果有一个副中心的话，应该是宝坻，京唐与京滨城际在此交汇，未来京滨城际应该从此向北延伸，经过蓟州、遵化，到承德，形成又一条东北入关高铁通道。武清、宝坻、宁河、静海这是环绕天津的第一圈县城，廊坊、沧州大概在第二圈上。
廊坊是京津冀一体化的枢纽地带，也是京 .. (2020-12-01 17:27) 

宝坻七普人口已经减少了

小小狼:宝坻七普人口已经减少了 (2021-08-08 23:11) 

高铁还没修通吧？

燕山雪:高铁还没修通吧？ (2021-08-08 23:20) 

高铁不是主要原因吧 还是缺乏像雄安新区 大兴机场 通州副中心这样的核心工程

小小狼:高铁不是主要原因吧 还是缺乏像雄安新区 大兴机场 通州副中心这样的核心工程 (2021-08-08 23:29) 

大兴机场 通州副中心，基本上属于低人口密度的基建项目。宝坻是京唐城际最重要的中间站，京唐城际通车以后，宝坻将迅速进入北京的日常通勤圈，而现在还不能，现在北京钟摆人口向东到燕郊，最远到香河县，三河县城也到不了。但是高铁通车以后，宝坻大概率成为北京的一个卫星城。

燕山雪:大兴机场 通州副中心，基本上属于低人口密度的基建项目。宝坻是京唐城际最重要的中间站，京唐城际通车以后，宝坻将迅速进入北京的日常通勤圈，而现在还不能，现在北京钟摆人口向东到燕郊，最远到香河县，三河县城也到不了。但是高铁通车以后，宝坻大概率成为北京的一个卫星城。 (2021-08-08 23:36) 

通州副中心是新建一个省会级城市 怎么会是低密度呢

小小狼:通州副中心是新建一个省会级城市 怎么会是低密度呢 (2021-08-08 23:47) 

通州人口增加不是因为市政府搬家，而是因为房价太高。
副中心是北京市政府在潮白河西岸的办公区，与作为卧城的通州建成区，当然是低人口密度，特别是晚间。您说晚上有多少人值班或者加班。而且北京市值机关工作人员不一定有多少在通州常驻。
就像你说的滨海新区，日间比夜间人口更多。

燕山雪:通州人口增加不是因为市政府搬家，而是因为房价太高。
副中心是北京市政府在潮白河西岸的办公区，与作为卧城的通州建成区，当然是低人口密度，特别是晚间。您说晚上有多少人值班或者加班。而且北京市值机关工作人员不一定有多少在通州常驻。
就像你说的滨海新区，日间比夜间人口 .. (2021-08-08 23:55) 

我说的是通州区整体人口增加 不是说北京新政府办公楼晚上没人 那通州现在两百万人口是怎么来的 既然通州房价这么高为什么有这么多人来

小小狼:我说的是通州区整体人口增加 不是说北京新政府办公楼晚上没人 那通州现在两百万人口是怎么来的 既然通州房价这么高为什么有这么多人来 (2021-08-08 23:59) 

朝阳和东城的房价更高吧？
六环一圈的县，都差不多200万人了吧？又和北京副中心有什么关系呢？
京唐城际通车以后，宝坻和北京的交通条件，应该比怀柔密云差不了多少，比平谷延庆应该更好，再说宝坻房价差不多是京津唐的底部，截留从北京扩散人口的潜力还是有的。

燕山雪:朝阳和东城的房价更高吧？
六环一圈的县，都差不多200万人了吧？又和北京副中心有什么关系呢？
京唐城际通车以后，宝坻和北京的交通条件，应该比怀柔密云差不了多少，比平谷延庆应该更好，再说宝坻房价差不多是京津唐的底部，截留从北京扩散人口的潜力还是有的。 (2021-08-09 00:11) 

朝阳房价更高 朝阳区人口也更多 您说那个房价高是阻碍城市化的说法根本不成立

小小狼:朝阳房价更高 朝阳区人口也更多 您说那个房价高是阻碍城市化的说法根本不成立 (2021-08-09 08:29) 

您怎么又不比较人口增速了？

燕山雪:您怎么又不比较人口增速了？ (2021-08-09 10:27) 

您先解释一下房价高是城市化的阻碍的问题

小小狼:您先解释一下房价高是城市化的阻碍的问题 (2021-08-09 11:56) 

您看看北京房价最高的东城西城海淀还有多少城市化的潜力。实际上，高房价是城市化的产物，由于城市人口无法持续扩张，房价会限制外来人口，从而达到一个均衡。当然，城市化达到一定程度以后，房价也没有太大的上涨动能了。比如鹤岗房价低，他的城市规模已经稳定，甚至趋于萎缩，没有买房的需求，房价当然没有上涨的动力。

燕山雪:您看看北京房价最高的东城西城海淀还有多少城市化的潜力。实际上，高房价是城市化的产物，由于城市人口无法持续扩张，房价会限制外来人口，从而达到一个均衡。当然，城市化达到一定程度以后，房价也没有太大的上涨动能了。比如鹤岗房价低，他的城市规模已经稳定，甚至趋于萎缩， .. (2021-08-09 13:40) 

对呀，所以需要看的是房价的涨落 而不是房价的高低
房价上涨的地方说明城市化还在进行 人口还在增加 而不是您过去说的房价高的地方城市化不利
东城西城已经几乎是100%城市化了 也没有未开发土地了 但是东城西城的房价仍然会涨 因为还是有人要流入东城西城 被疏散的是最低端的 腾笼换鸟 新增的是更高端的  这样怎么能叫高房价不利于城市化呢

小小狼:对呀，所以需要看的是房价的涨落 而不是房价的高低
房价上涨的地方说明城市化还在进行 人口还在增加 而不是您过去说的房价高的地方城市化不利
东城西城已经几乎是100%城市化了 也没有未开发土地了 但是东城西城的房价仍然会涨 因为还是有人要流入东城西城 被疏散的是最低端的 腾 .. (2021-08-09 14:49) 

只有流入，没有流出？
对整个北京而言，虽然每年还有大量流入，但总人口已经开始稳定，甚至趋于下降。
什么是城市化？根本上讲就是农民进城成为市民，然而七普周期廊坊全市只减少了30万农村人口，11个省辖市倒数第一。

燕山雪:只有流入，没有流出？
对整个北京而言，虽然每年还有大量流入，但总人口已经开始稳定，甚至趋于下降。
什么是城市化？根本上讲就是农民进城成为市民，然而七普周期廊坊全市只减少了30万农村人口，11个省辖市倒数第一。 (2021-08-09 23:09) 

全国其他地区流出 尽量保持河北非首都地区人口稳定 首都圈是全国的首都圈 不是河北的首都圈 河北环京地区的人口不需要流动也可以属于首都圈
您一直说靠农民进城实现城市化 那是城市化最初期的表现 现在早就过了那个阶段了 现在依靠的是由小城市人口向大城市集中
河北各市农民减少具体数字我没看到
即使廊坊农民减少的不多 那是因为廊坊属于环京发达地区农民不需要外出 廊坊城市化比其他地区高 廊坊农民人口总数少 这些原因 这是很正常的