[河北]河北地级市辖区县类型分析 [复制链接]

燕山雪:地区现在正在进入区划的博物馆。 您前文说过，发达地区，比如昆山是县是市无所谓。反而城市化不足的地区，才要中心城市的带动 (2020-02-17 09:10) 

说的是楼主开头那些，区划调整就是要增加中心城区对县市带动能力，郊区县改区是中心城区为了大项目可以在这些郊区落地，增强中心城区的带动能力

小小狼:同意您的说法 经过和大家讨论 我认真听取了大家的意见 我现在已经改变了我原来的想法 对于河北省大多数地方来说 还是县多县级市少 硬造一个地级市目前还不成熟 如果八十年代地市分置 那现在会好很多 但是现在这个情况 已经变了 确实没有太多搞新地市的资本 所以我现在的想法是搞 .. (2020-02-16 22:19) 

“硬造一个地级市目前还不成熟 如果八十年代地市分置 那现在会好很多 但是现在这个情况 已经变了 确实没有太多搞新地市的资本 所以我现在的想法是搞一批以农业为主的地区出来 待地区驻地县级市发展壮大了再说。另外我以前最关注的环京平原 其实搞不搞新地市都差不多 反正都是做睡城 都能壮大 燕郊才是镇 不也能做大么 所以涿州高碑店合并升地都是无所谓了”
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地市分置 ？广西、四川地改市总会出现新的地区，这个模式很好？河北省是农业大省，但是农业增加值不过GDP的1/10,怎么搞一批以农业为主的地区？就是发展比较滞后的衡水各县，非农经济都很发达。如果拿平泉作为标准，河北县级市起码五六十个了。涿州高碑店不是能力合并升地，但是跟雄安的规划空间重叠。

燕山雪:地区现在正在进入区划的博物馆。 您前文说过，发达地区，比如昆山是县是市无所谓。反而城市化不足的地区，才要中心城市的带动 (2020-02-17 09:10) 

我觉得他分析对是指，有些地级市农业政区划率高，城市政区划率低，通过郊区县改区，增强城市化工业化，都是为提高中心城区对整个地区带动力

我不建议河北增加地级市，现阶段不成熟！

燕山雪:“硬造一个地级市目前还不成熟 如果八十年代地市分置 那现在会好很多 但是现在这个情况 已经变了 确实没有太多搞新地市的资本 所以我现在的想法是搞一批以农业为主的地区出来 待地区驻地县级市发展壮大了再说。另外我以前最关注的环京平原 其实搞不搞新地市都差不多 反正都是做 .. (2020-02-17 09:22) 

燕山雪:地区现在正在进入区划的博物馆。 您前文说过，发达地区，比如昆山是县是市无所谓。反而城市化不足的地区，才要中心城市的带动 (2020-02-17 09:10) 这个我说过？，前面帖子没翻到我的那句话呀，我是说他开头说的对分析的没包括全部，我说的他分析有道理原因在哪里也说了，没说概括全部

花落无情:燕山雪:地区现在正在进入区划的博物馆。 您前文说过，发达地区，比如昆山是县是市无所谓。反而城市化不足的地区，才要中心城市的带动 (2020-02-17 09:10) 这个我说过？，前面帖子没翻到我的那句话呀，我是说他开头说的对分析的没包括全部，我说的他分析有道理原因在哪里也说了， .. (2020-02-17 09:40) 

不是您，是楼主（小小狼）说过

燕山雪:
地市分置 ？广西、四川地改市总会出现新的地区，这个模式很好？河北省是农业大省，但是农业增加值不过GDP的1/10,怎么搞一批以农业为主的地区？就是发展比较滞后的衡水各县，非农经济都很发达。如果拿平泉作为标准，河北县级市起码五六十个了。涿州高碑店不是能力合并升地，但是跟雄安的规划空间重叠。

1 首先 河北缺少地级政区 这个是公认的事实 不管是地级市还是地区 河北应该增加一些。不是说广西四川模式好不好的问题，是河北确实需要增加的问题。我们争论的无非是增在哪的问题，而不是增不增的问题。
2 不是要搞一批以农业为主的地区，而是那些地区本来就是以县为主的农业型政区，原地级中心城市不能辐射到的地方，不如单划出来，根据本地的实际，实行切实有效的发展。而且成立的地区，在经过您所说的非农经济也很发达的一段发展后，也可以改为地级市。
3 平泉是不是真正标准的县级市，我持怀疑态度，平泉改市，是不是有补偿山区的意思。而河北真正比平泉发达的县为什么不改市。比如香河是河北少数几个全国百强县，为什么香河不改？我认为县改市和地改市应该是有标准的，最重要的应该看城市化率，河北全省城市化率才56%，除去地级市区，剩下的还是以农业人口为主。
4 您一直的观点是涿州高碑店和雄安的规划空间重叠，我认为这个点并不是这样的。雄安依靠的是什么资源，是北京疏散的医院大学央企等首都资源以及中国未来城市发展新方向的试验田，这点跟其他河北城市是完全不同的，雄安的资源不是河北的。而河北地级市的资源是什么，是本地各县资源的集中。所以涿州高碑店的资源是保北各县的资源，跟雄安不冲突。秦皇岛只有四个县，廊坊只有九个县，保北也是这样的规模，完全可以设地。再者保北还可以承接北京溢出的非迁雄资源，比如商贸居住等功能。

燕山雪:地区现在正在进入区划的博物馆。 您前文说过，发达地区，比如昆山是县是市无所谓。反而城市化不足的地区，才要中心城市的带动 (2020-02-17 09:10) 

城市化不足的地方，正是原有中心城市带不动的地方。离着远，根本够不上。只有多设中心城市，才能均衡发展不足的地方。否则欠发达地方永远是欠发达。比如石家庄再大 也够不上深泽，更何况那些才有几十万中心城市规模的其他地市。

就像以前中西部人口到到东部来，现在情况变化了，中西部打造本地大城市，吸引人口回流。

第十八届全国县域经济强县名单（河北部分）
霸州市 大厂回族自治县 定州市 固安县 河间市 晋州市 乐亭县 滦南县 滦州市 迁安市 迁西县 任丘市 三河市 武安市 香河县 辛集市 玉田县 正定县 涿州市 遵化市

这里只有大厂 固安 乐亭 滦南 迁西 香河 玉田 正定是县，正定其实等于是石家庄的区了，那剩下的都是廊坊和唐山的县，没有一个在河北中南部的沧州保定衡水邢台邯郸 可见河北中南部的县还是农业型的，并不是非农强县。
连沧州秦皇岛这样沿海地区的县都没有，也不支持您经常说的河北再向沿海发展的观点。
也没有一个在张承，所以平泉肯定是安慰奖了。

花落无情:我觉得他分析对是指，有些地级市农业政区划率高，城市政区划率低，通过郊区县改区，增强城市化工业化，都是为提高中心城区对整个地区带动力 (2020-02-17 09:27) 

谢谢支持 上一轮石家庄保定邯郸衡水秦皇岛张家口都已经进行了郊县改区，还剩沧州邢台廊坊承德没有改。如果都改完之后，也就只有廊坊（固安永清）的城市政区率能大幅提升，其他市变化不是很明显，因为基数的县太多了。

小小狼:城市化不足的地方，正是原有中心城市带不动的地方。离着远，根本够不上。只有多设中心城市，才能均衡发展不足的地方。否则欠发达地方永远是欠发达。比如石家庄再大 也够不上深泽，更何况那些才有几十万中心城市规模的其他地市。
就像以前中西部人口到到东部来，现在情况变化了， .. (2020-02-17 11:22) 

江苏8000万人，不过江南5个，江北8个，13个地级市。河北增加涿州、任丘、清河三个地级市本来是可能的。但是雄安剥夺了涿州、任丘的地级市空间。清河升地级市的话，威县肯定不高兴。几百万人的大城市带动不了，强行培植十万人的镇能多大的带动能力呢？

小小狼:第十八届全国县域经济强县名单（河北部分）
霸州市 大厂回族自治县 定州市 固安县 河间市 晋州市 乐亭县 滦南县 滦州市 迁安市 迁西县 任丘市 三河市 武安市 香河县 辛集市 玉田县 正定县 涿州市 遵化市
这里只有大厂 固安 乐亭 滦南 迁西 香河 玉田 正定是县，正定其实等于是石 .. (2020-02-17 11:35) 

不说平泉，泊头、新乐、南宫、黄骅、沙河都是河北老牌的县级市，作为标准，河北起码三四十个县级市。三沙市出现后，您觉得设市还有标准吗？
雄安能够承载北京的资源自然能带动周边的发展。地级市如果靠集中本地各县的资源，必然会造成市县矛盾。涿州高碑店集中保北各县的资源，别的县高兴？清朝的时候，易县才是直隶州。清河去集中邢邯东部的资源，威县咋办？

燕山雪:江苏8000万人，不过江南5个，江北8个，13个地级市。河北增加涿州、任丘、清河三个地级市本来是可能的。但是雄安剥夺了涿州、任丘的地级市空间。清河升地级市的话，威县肯定不高兴。几百万人的大城市带动不了，强行培植十万人的镇能多大的带动能力呢？ (2020-02-17 12:03) 

您认真看一下本帖 我不支持县级市升地 县级市对周边没有太大的辐射能力 （除非是历史传统府级中心，现在仍然是强县级市的）
而且雄安和涿州的关系 我在31楼第四条已经说清楚了 请看一下

所谓几百万带不动 几十万能带动这个得看距离 我觉得可以建立一个数学模型 辐射能力跟几个指标有关系
1行政级别X 省会 副省级市 地级市几级 成正比 行政级别越高 辐射能力越强
2 人口数量R 成正比 人口约多 辐射能力越强
3距离D 成平方反比 距离的平方（其实是面积）越大 辐射能力越弱
这样我们就能计算出一个大地级市 和一个小地级市 两者辐射能力的中间点。比如保定城区人口为140万 新增地市离保定距离60公里 新市城区人口40万 某县位于保定和新市辐射能力的中间平衡点 距保定距离为a 距新市为60-a 则140/a2=40/（60-a）2  解方程得到a=39.1 那就是说如果该县离保定距离小于39.1公里 则受保定影响强 如果离保定距离大于39.1公里 则受新市影响强

燕山雪:不说平泉，泊、新乐、南宫、黄骅、沙河都是河北老牌的县级市，作为标准，河北起码三四十个地级市。三沙市出现后，您觉得设市还有标准吗？ (2020-02-17 12:17) 

县级市跟地级市是两码事
县级市是县域内城市化率超过50%的县可以设县级市
地级市是辖区为多个区县 地级辖区内城市化率超过50% 且中心城市首位度较高

不要总拿特例来说事（三沙），如果没有规则，那就没法玩。

我支持的是地市分置模式（廊坊模式），从辖县较多的地市分出一部分县 成立地区 待地区中心城市做大后再改地级市 我不支持直接新设地级市（河北一般情况下） 我原来支持的涿州+高碑店也是在承接北京外溢的前提下 河北其他地方没有这个条件。

小小狼:第十八届全国县域经济强县名单（河北部分）
霸州市 大厂回族自治县 定州市 固安县 河间市 晋州市 乐亭县 滦南县 滦州市 迁安市 迁西县 任丘市 三河市 武安市 香河县 辛集市 玉田县 正定县 涿州市 遵化市
这里只有大厂 固安 乐亭 滦南 迁西 香河 玉田 正定是县，正定其实等于是石 .. (2020-02-17 11:35) 

河北海岸线最长的是唐山，乐亭 、滦南都是县，其实丰南、曹妃甸和县没多大区别。 乐亭 是河北省海岸线最长的县。 乐亭东是秦皇岛昌黎县和抚宁区，沧州海岸线是黄骅，河北就这些海岸县

小小狼:县级市跟地级市是两码事
县级市是县域内城市化率超过50%的县可以设县级市
地级市是辖区为多个区县 地级辖区内城市化率超过50% 且中心城市首位度较高
....... (2020-02-17 12:47) 

那曲、昌都、呼伦贝尔是什么规则？

小小狼:县级市跟地级市是两码事
县级市是县域内城市化率超过50%的县可以设县级市
地级市是辖区为多个区县 地级辖区内城市化率超过50% 且中心城市首位度较高
....... (2020-02-17 12:47) 

江苏地级市的主流是地市合并。广西、四川地改市总会出现新的地区，您支持这个模式？新的地区后来都成了地级市，发展得好吗？比如绵地区一分为四。计划经济时期的襄樊、荆州、湘潭地区都很大，四分五裂后，比保定发展更好吗？

小小狼:县级市跟地级市是两码事
县级市是县域内城市化率超过50%的县可以设县级市
地级市是辖区为多个区县 地级辖区内城市化率超过50% 且中心城市首位度较高
....... (2020-02-17 12:47) 

按您说的靠集中本地各县的资源做大地区中心城市，这个真好吗？河北的老地级市都能带动周边县区发展了。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=150925

小小狼:您认真看一下本帖 我不支持县级市升地 县级市对周边没有太大的辐射能力 （除非是历史传统府级中心，现在仍然是强县级市的）
而且雄安和涿州的关系 我在31楼第四条已经说清楚了 请看一下
所谓几百万带不动 几十万能带动这个得看距离 我觉得可以建立一个数学模型 辐射能力跟几个指 .. (2020-02-17 12:42) 

曹妃甸和迁安到唐山的距离大概都超过了60公里

燕山雪:河北海岸线最长的是唐山，乐亭 、滦南都是县，其实丰南、曹妃甸和县没多大区别。 乐亭 是河北省海岸线最长的县。 乐亭东是秦皇岛昌黎县和抚宁区，沧州海岸线是黄骅，河北就这些海岸县 (2020-02-17 13:12) 

我不是光指有海岸线的县 我是指沿海地市的辖县 沧州秦皇岛的辖县没有出现在强县名单里

燕山雪:那曲、昌都、呼伦贝尔是什么规则？ (2020-02-17 13:21) 

不要老拿特例说事 主要讨论河北和类似平原地区的情况

燕山雪:江苏地级市的主流是地市合并。广西、四川地改市总会出现新的地区，您支持这个模式？新的地区后来都成了地级市，发展得好吗？比如绵地区一分为四。计划经济时期的襄樊、荆州、湘潭地区都很大，四分五裂后，比保定发展更好吗？ (2020-02-17 13:27) 

地市是合并还是分置得看具体情况 江苏地市本来就是特别密集 有很多没有对应地区的地级市 比如没有无锡地区 没有常州地区 本来就是市多地少 他也不是单纯地市合并 而是一个地区拆给两个市 相当于唐秦模式   而河北大多数是一个市对于一个地区 地市一样多 简单合并后数量大减 如果河北真学江苏 那应该像唐秦分唐山地区那样 保定涿州分保定地区 石家庄定州分石家庄地区

燕山雪:江苏8000万人，不过江南5个，江北8个，13个地级市。河北增加涿州、任丘、清河三个地级市本来是可能的。但是雄安剥夺了涿州、任丘的地级市空间。清河升地级市的话，威县肯定不高兴。几百万人的大城市带动不了，强行培植十万人的镇能多大的带动能力呢？ (2020-02-17 12:03) 

江苏几乎都是平原10万平方公里 8000 万人 13个地级市
河北除去张承山区还有11万平方公里 近7000万人 9个地级市 相差四个 即使河北人少一点 增加两三个也是正常的

燕山雪:按您说的靠集中本地各县的资源做大地区中心城市，这个真好吗？河北的老地级市都能带动周边县区发展了。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=150925 (2020-02-17 13:41) 

您这个论据只有一个唐山 别处借鉴不了
唐山又有资源又有海港 那冀中南内陆怎么可能学的来

燕山雪:曹妃甸和迁安到唐山的距离大概都超过了60公里 (2020-02-17 13:54) 

曹妃甸是唐山的区 迁安周围没有多个县可供迁安管辖 所以迁安不可能升地