[华北综论]首都疏散不如北京扩容 [复制链接]

目前因为河北和北京的地位严重不平等，才导致河北的灯下黑。
要么复设直隶省，全归北京管；要么仿照上海，天津领走唐承秦廊，让北京成为多省交界处，不至于现在这样把一个河北往死里薅。

小小狼:这个无所谓 为什么中央把新区定在雄安 而不是迁安 就是因为河北主体大部分在北京以南 雄安可以对接更多的河北中南部各县 包括北京以南各省进京需求 都会在雄安被拦截一次
看问题不应该以唐山或者哪个具体地点来看 要站在全局来看 (2020-03-16 18:04) 

京津冀地区城市群最发育的地区明显还是京津唐。京保之间有房山（含良乡）、涿州、定兴、高碑店、徐水五座县城，从北京经过通州向东的京唐秦走廊也有南北两线，北线主要沿着102国道和京秦铁路，经过燕郊-大厂、三河、蓟县、玉田，丰润等县城，向东经过滦州-迁安，过滦河，经过卢龙、抚宁到达秦皇岛。南线沿着G1高速和京唐秦城际高铁，通州和唐山间虽然只有香河、宝坻两座县城，但玉田鸦鸿桥，唐山机场和丰润韩城也都是小有规模的卫星城镇，到唐山向东，经过古冶、滦州，过滦河后，经昌黎，黄金海岸、南北戴河到秦皇岛，也可以从唐山向东北，经过卢龙、抚宁到秦皇岛。
虽然京广铁路以西的平行线上也有涞源、易县、保定市满城区等县城。但京东长城一线也是著名的疗养和矿业基地。北京平谷、天津蓟县、河北遵化以及兴隆南部有雾灵山、盘山、金山岭黄崖关长城、于桥水库、清东陵等，构成了一个城镇组团，是京东的风景名胜、旅游文化、休闲度假区，与涞源易县一带围绕拒马河、狼牙山、清西陵、紫荆关、燕下都易州城遗址的风景名胜区遥相呼应。从遵化向东，迁西、迁安北部沿长城有铁矿钢铁厂，有潘家口-大黑汀水库，有长城要塞和景忠山-三屯营风景名胜区，形成了以迁西县城兴城镇为中心的一个小的城镇带。滦河以东的铁矿主要集中在长城以北的青龙、宽城，并与辽西铁矿带相连。从迁安市以南滦河西岸有滦州市区、滦南（倴城）、乐亭县城、京唐港等城镇，特别是滦州、滦南（倴城）、乐亭县城之间有全国乃至亚洲最大的司家营-马城平原地下铁矿，乡镇工业基础也比较发达，也有城镇群的基础。从京唐港向西，经过曹妃甸、丰南南堡、芦台汉沽，到天津滨海也是一条城镇带，且面向大海，水土资源充足，环保压力小。
冀中和太行山山前平原是粮棉高产区，很难大面积开发。

燕山雪:京津冀地区城市群最发育的地区明显还是京津唐。京保之间有房山（含良乡）、涿州、定兴、高碑店、徐水五座县城，从北京经过通州向东的京唐秦走廊也有南北两线，北线主要沿着102国道和京秦铁路，经过燕郊-大厂、三河、蓟县、玉田，丰润等县城，向东经过滦州-迁安，过滦河，经过卢龙 .. (2020-03-22 12:14) 

唐山的发展方向是向海 不是向北京

小小狼:唐山的发展方向是向海 不是向北京  (2020-03-22 17:45) 

唐山集中资源发展沿海地区不假，从曹妃甸向西经过天津滨海到雄安新区和保定就是京津冀一体化发展的一条扁担。但是传统十县中只有四个县区沿海，也不代表西部的玉田、遵化不需要发展。他们靠近京津，去北京不需要在唐山市区周转，发展方向自然是承接京津溢出的资源。玉田其实是唐山最不像唐山的县。唐山知名电子厂，清华紫光国芯麾下压电材料板块唐山晶源电子就在玉田。
实际上京唐之间已经没有了县，市辖区直接对接，保定和京津现在办不到，将来也不可能实现。从天津、滨海（塘沽）向东北，津唐交界处有汉沽、宁河、丰南三个区以及汉沽、芦台农场两个县级镇，已经是京津冀地区县城密度很高，自发一体化初见规模的地区。
唐山北京之间虽然有天津、廊坊，但联系很密切，冀东不仅是北京也是天津重要的水源地和副食品基地，也是钢铁工业的铁矿石和炼焦煤产地。直到今天石景山区矿山街道仍然是北京在河北、在唐山、在迁安的一块飞地。河钢-唐钢开发不动马城深部铁矿以后转手给了首钢，现在首钢在北京市的产能全部外迁，首钢与河钢更像是上下游的关系，首钢找矿，唐山冶炼，与计划经济时期恰好相反。
京唐港、京唐城际、中冶京唐、首钢京唐、北京交大唐山研究院等等都表明了唐山与首都之间的密切联系。

燕山雪:唐山集中资源发展沿海地区不假，从曹妃甸向西经过天津滨海到雄安新区和保定就是京津冀一体化发展的一条扁担。但是传统十县中只有四个县区沿海，也不代表西部的玉田、遵化不需要发展。他们靠近京津，去北京不需要在唐山市区周转，发展方向自然是承接京津溢出的资源。玉田其实是唐 .. (2020-03-22 18:21) 

唐山发展最主要的是向海 其次是向天津滨海 所以唐山向北京的方向是一个比较弱的区域
而且唐山和北京间隔着天津的蓟县宝坻 唐山能不能和北京连上唐山自己说了不算 要靠天津蓟县宝坻

小小狼:唐山发展最主要的是向海 其次是向天津滨海 所以唐山向北京的方向是一个比较弱的区域
而且唐山和北京间隔着天津的蓟县宝坻 唐山能不能和北京连上唐山自己说了不算 要靠天津蓟县宝坻  (2020-03-22 19:50) 

遵化是唐山第一个县级市

燕山雪:遵化是唐山第一个县级市 (2020-03-22 20:56) 

遵化是河北第一个县级市也没用 唐山跟北京根本就不接壤
而且遵化和北京联系紧密跟遵化和北京形成连绵城市带这是两回事 就算再紧密 可预计的时间内也不可能连绵 更别说中间还有于桥水库隔着

小小狼:遵化是河北第一个县级市也没用 唐山跟北京根本就不接壤
而且遵化和北京联系紧密跟遵化和北京形成连绵城市带这是两回事 就算再紧密 可预计的时间内也不可能连绵 更别说中间还有于桥水库隔着 (2020-03-22 21:02) 

按您的逻辑，地级涿州市在高碑店以后，保定和北京也不接壤了，而且按您20%当然比例，蓟县一努力和三河遵化也连起来了

燕山雪:按您的逻辑，地级涿州市在高碑店以后，保定和北京也不接壤了，而且按您20%当然比例，蓟县一努力和三河遵化也连起来了 (2020-03-22 22:09) 

涿州是不是地级市都是河北省的 天津宝坻蓟县不是河北省的 问题在这 而且涿州如果升地 肯定比现在做的更大 更有利于保定连接北京 而宝坻蓟县是天津远郊 不是天津发展重点 不容易做大
除非蓟县回归河北也像涿州一样设地市
这就是我一直说唐山和北京间不如保定和北京间密切的原因 因为控制不了宝坻蓟县

燕山雪:按您的逻辑，地级涿州市在高碑店以后，保定和北京也不接壤了，而且按您20%当然比例，蓟县一努力和三河遵化也连起来了 (2020-03-22 22:09) 

为什么雄安新区会定在雄县容城 就是因为雄安距离北京整是一百公里 这个距离是形成连绵都市带的最远距离 而北京向东一百公里就截止在宝坻蓟县 也就是北京向东最远连上宝坻蓟县
遵化玉田以一县之力 是不可能再连上宝坻蓟县的 除非唐山市政府搬到玉田去

小小狼:为什么雄安新区会定在雄县容城 就是因为雄安距离北京整是一百公里 这个距离是形成连绵都市带的最远距离 而北京向东一百公里就截止在宝坻蓟县 也就是北京向东最远连上宝坻蓟县
遵化玉田以一县之力 是不可能再连上宝坻蓟县的 除非唐山市政府搬到玉田去 (2020-03-23 08:54) 

遵化玉田可以带着隔壁承德的兴隆县升地，兴隆与遵化关系一直很密切

小小狼:为什么雄安新区会定在雄县容城 就是因为雄安距离北京整是一百公里 这个距离是形成连绵都市带的最远距离 而北京向东一百公里就截止在宝坻蓟县 也就是北京向东最远连上宝坻蓟县
遵化玉田以一县之力 是不可能再连上宝坻蓟县的 除非唐山市政府搬到玉田去 (2020-03-23 08:54) 

京城的两个附郭县大兴和宛平都没有全县城市化呢。一百公里谈何容易，廊坊到北京五十公里，大概也很难有直通地铁。雄州到北京是一百公里，但之间全是农村，怎么练成一体？

燕山雪:京城的两个附郭县大兴和宛平都没有全县城市化呢。一百公里谈何容易，廊坊到北京五十公里，大概也很难有直通地铁。雄州到北京是一百公里，但之间全是农村，怎么练成一体？ (2020-03-23 09:37) 

半径100公里是世界大城市带发展的一个普遍规律，不是说北京现在就有100公里半径的城市带了，而是说最终的发展边界是100公里，这个需要几十年才能实现。

燕山雪:遵化玉田可以带着隔壁承德的兴隆县升地，兴隆与遵化关系一直很密切 (2020-03-23 09:33) 

加上兴隆有什么用啊 我上边说了 问题出在蓟县宝坻上 要么蓟县宝坻加上遵化玉田设一个地级市 要么国家再在宝坻设立一个跟雄安一样的宝安新区 再把唐山市政府搬到玉田去 这样唐山跟保定的优势才一致

小小狼:半径100公里是世界大城市带发展的一个普遍规律，不是说北京现在就有100公里半径的城市带了，而是说最终的发展边界是100公里，这个需要几十年才能实现。 (2020-03-23 10:49) 

北京以南是永定河泛区和兰沟洼两个蓄洪区，怎么能搞建设？这也是雄州以北到北京根本没有县城的一个重要原因。从北京往东一百公里也已经到遵化玉田了

小小狼:加上兴隆有什么用啊 我上边说了 问题出在蓟县宝坻上 要么蓟县宝坻加上遵化玉田设一个地级市 要么国家再在宝坻设立一个跟雄安一样的宝安新区 再把唐山市政府搬到玉田去 这样唐山跟保定的优势才一致 (2020-03-23 10:51) 

天津也在宝坻搞京津新城啊，京唐与京滨城际通车后，宝坻也是一个高铁枢纽了

燕山雪:北京以南是永定河泛区和兰沟洼两个蓄洪区，怎么能搞建设？这也是雄州以北到北京根本没有县城的一个重要原因。从北京往东一百公里也已经到遵化玉田了 (2020-03-23 10:55) 

廊坊发展最快的固安就在永定河边上
北京离玉田直线距离是116公里 遵化是138公里
不要不顾事实 信口开河了

燕山雪:天津也在宝坻搞京津新城啊，京唐与京滨城际通车后，宝坻也是一个高铁枢纽了 (2020-03-23 10:57) 

宝坻京津新城就是个住宅小区 能跟地级市比 能跟雄安新区比？？

小小狼:廊坊发展最快的固安就在永定河边上
北京离玉田直线距离是116公里 遵化是138公里
不要不顾事实 信口开河了 (2020-03-23 11:04) 

玉田、遵化都在北京大环线G112的范围内，而雄安新区在G112以南。实际上，大兴国际机场也在永定河洪水泛滥范围内。因此永定河泛区不可能大面积开发。廊坊很多规划都要占用永定河泛区是不现实的。安次县之所以从老县城搬到廊坊，一是因为铁路，二是因为永定河洪水冲了老县城，我想小狼兄不会不了解吧。廊坊城区北为北京、东为天津，西南是永定河，发展受阻。廊坊、保北有永定河泛区，兰沟洼两大蓄洪区，在蓄洪区里面搞一个一两百万人口的大城市，您觉得可能吗？
雄安实际上是北京的南大门，首都分流一部分资源到雄安，一部分带动周边发展，另一方面也是截留南面的需求，减少首都内部受到的外部需求压力（特别是医疗），而且京九方向和京广京沪不同，京广京沪沿线城市众多，还有省会和直辖市，能分流一部分人员和需求，而京九铁路北段地级市都很少，更容易向北直接冲击北京。

小小狼:宝坻京津新城就是个住宅小区 能跟地级市比 能跟雄安新区比？？ (2020-03-23 11:05) 

京津冀自发一体化最为明显的地方，一是廊坊北三县，并向东扩散到津北的宝坻、蓟县。另外是津唐交界处的汉沽、宁河、丰南沿海，未来天津城市框架除了海河+滨海的T字型为，也是主城+宁汉丰、蓟宝三的大三角。京唐与京滨城际通车后在宝坻形成Y字型高铁枢纽，未来京滨城际向北延伸到承德，形成津承（沈）高铁，宝坻的天津北部交通枢纽地位将更为突出，也是京津唐三角的中心。
市场角度最终会见证京津冀一体化如何发展。从规划角度，雄安是解决市场失灵，加强北京的南大门。首都分流一部分资源到雄安，一部分带动周边发展，另一方面也是截留南面的需求，减少首都内部受到的外部需求压力（特别是医疗），而且京九方向和京广京沪不同，京广京沪沿线城市众多，还有省会和直辖市，能分流一部分人员和需求，而京九铁路北段地级市都很少，更容易向北直接冲击北京。

燕山雪:玉田、遵化都在北京大环线G112的范围内，而雄安新区在G112以南。实际上，大兴国际机场也在永定河洪水泛滥范围内。因此永定河泛区不可能大面积开发。廊坊很多规划都要占用永定河泛区是不现实的。安次县之所以从老县城搬到廊坊，一是因为铁路，二是因为永定河洪水冲了老县城，我想 .. (2020-03-23 11:18) 

G112又不是正圆形 在里边在外边有什么关系 都是四环路 北四环和南四环的繁华程度一样吗

大兴机场就在永定河边上 照您这样说 为什么国家不知道永定河边上不能建设这个事情 反而还把最重要的机场修在永定河边 周围还有150平方公里的机场产业区？

小小狼:G112又不是正圆形 在里边在外边有什么关系 都是四环路 北四环和南四环的繁华程度一样吗
大兴机场就在永定河边上 照您这样说 为什么国家不知道永定河边上不能建设这个事情 反而还把最重要的机场修在永定河边 周围还有150平方公里的机场产业区？ (2020-03-23 11:30) 

首都北京其实也在永定河边上，正是因为首都不能淹，大兴机场也不能淹。万一永定河发水（估计是百年一遇）只能往南淹廊坊涿州了。

小小狼:G112又不是正圆形 在里边在外边有什么关系 都是四环路 北四环和南四环的繁华程度一样吗
大兴机场就在永定河边上 照您这样说 为什么国家不知道永定河边上不能建设这个事情 反而还把最重要的机场修在永定河边 周围还有150平方公里的机场产业区？ (2020-03-23 11:30) 

G112环线东南段最繁华

燕山雪:首都北京其实也在永定河边上，正是因为首都不能淹，大兴机场也不能淹。万一永定河发水（估计是百年一遇）只能往南淹廊坊涿州了。 (2020-03-23 11:45) 

廊坊和大兴一样在永定河以北

小小狼:廊坊和大兴一样在永定河以北 (2020-03-23 12:56) 

廊坊城区在永定河北，但是安次区大部分在永定河南，安次老县城就是被洪水冲掉的。固安、永清都在永定河南岸，廊坊向固安、永清发展受到河流的天然阻碍。