[其他]亚美尼亚今晨投降，纳卡自治历史基本结束，区划地震 [复制链接]

大致总结就是俄罗斯帮亚美尼亚管着潘城，土耳其帮阿塞拜疆照看纳希切万。
五年特殊地位，五年后亚美尼亚能卷土重来？！

亚美尼亚被无人机降维打击。。

007:亚美尼亚被无人机降维打击。。 (2020-11-10 16:29) 

这种小规模战争，无人机玩得起。
如果是中美俄这种级别的互K，首先打的只怕就是卫星。一般无人机都得抓瞎，军用无人机也只能惯性导航，效果差得不是一点两点。
而且由于击毁的卫星会产生大量碎片，等于原轨废了，就算临时升空新轨卫星，和原轨的效果来说，差别也不是一点两点。
所以中国上次打了一颗同步卫星（3.6万公里），美国紧张得蛋疼，说中国制造太空垃圾。之后急忙强化反反卫，但是反导这玩意儿，你懂的。

中国不知道在四川军区还是哪，养了几万只军鸽，就是防止一切现代通讯被毁的情况下，至少还有一种原始通讯。

这几天白宫到底归谁充斥着各种媒体 我都把高加索给忘了~~~~

不过 阿塞拜疆经过多年的卧薪尝胆 远交近攻 还是成功维护了自身的领土完整 不知道受这件事的刺激
其他有领土争议的邻国间会不会爆发战争~~

还有 阿领土主体与飞地间不能用阿拉斯河搞搞航运吗

亚美尼亚全国很好划分，直接直管市镇即可，首都耶烈万为最大市镇。下设区，学习波多黎各！

两国国力本来就不对等。人均GDP差不多，但是阿塞拜疆人口是亚美尼亚的三倍，光巴库都会区的人口就比亚美尼亚全国还要多，阿塞拜疆作为产油国外汇储备富足，购买先进装备的能力和欲望也更强。所以战事一开始，各方就已经能预料到是这种结果了，亚美尼亚方面迫于国内舆论压力必须奉陪，直到俄罗斯介入。

高加索是传统上的俄罗斯势力范围。当年美国在格鲁吉亚扶持反对派，结果在08年被俄罗斯重拳出击，从那以后美国介入前苏地区的欲望就明显低很多了，更愿意谴责制裁了事。

输油管道 巴库-第比利斯-杰伊汉。

要解救亚美尼亚，必须灭掉格鲁吉亚。。。俄罗斯有没有这个能力？！扛不扛得住美土阿的压力？！

yiecaco1029:你想多了，亚国亲俄，但并不想入俄，事实上苏联解体除了波罗的海三国，就数亚国最起劲了。
为了防止被一国吞并，选择被另一国吞并，这不是傻么
事实上，就本次亚阿战争来看，亚国内除了怒斥总理卖国，指责俄国的声音也很强烈。 (2020-11-10 16:03) 

那个时候格鲁吉亚阿塞拜疆应该还没这么亲美反俄。
现在亚四面楚歌，没有别的路，不如宣布加入俄罗斯。

还是让俄罗斯搞点核武器过去算了。

站在阿塞拜疆立场上讲，伊利哈姆·阿利耶夫总统立下了不世之功，是民族英雄。

阿利耶夫家族三代世袭有望。

现任总统的父亲盖达尔·阿利耶夫是首任总统，政治强人，出身纳希切万。1992年亚美尼亚试图占领纳希切万，就是他坚守下来了。

父子两代都是对亚美尼亚战功赫赫。

henry:亞美尼亞那有親美政府，阿塞拜疆才是親美，他大哥土耳其還是北約成員。亞美尼亞人不會傻到親美，事實上亞美尼亞一直很歡迎境內俄羅斯的駐軍。 (2020-11-10 13:51) 

帕希尼扬通过颜色革命反俄上台时，欧美第一时间祝贺，并要求俄罗斯驻军撤走，俄罗斯则表示担忧，后来也确实让俄军撤走一部分。
他个人跟欧美大亨私交甚好。但是这次冲突欧美仅在口头支援，俄罗斯则旁观，一直到现在才真正出面调停。

蓝枫:帕希尼扬通过颜色革命反俄上台时，欧美第一时间祝贺，并要求俄罗斯驻军撤走，俄罗斯则表示担忧，后来也确实让俄军撤走一部分。
他个人跟欧美大亨私交甚好。但是这次冲突欧美仅在口头支援，俄罗斯则旁观，一直到现在才真正出面调停。 (2020-11-10 22:11) 

我不知道你從那裡聽回來的假消息，2018年的不是顏色革命，示威者反的是貪污總統而不是俄羅斯，當選後同年就到莫斯科訪問。2018年選舉後帕希尼揚根本沒有提出過要求俄羅斯軍隊離開。我找了很久都找不到俄羅斯自亞美尼亞撤軍的消息，事實上目前還有3000人在那裡。今年7月的時候俄亞兩國展開過聯合防空系統演習，在9月下旬亞美尼亞參與俄羅斯在高加索地區的聯合軍演，演習地點包括亞美尼亞境內和阿布哈茲、南奧塞梯兩個未受國際普遍承認國家，俄亞兩軍高度合作。

英文維基寫的是： In April 2018 he stated that he will not pull out of the Collective Security Treaty Organization (CSTO) and that he has "no problems with the Russian bases" in Armenia by citing Armenia's bad relations with Turkey. The Russian base in Gyumri, he said, guards the Turkish-Armenian border and Armenia needs it. In December 2018 he stated that Armenia does not seek NATO membership, but will continue to preserve relations with that organization.

那來的親美？

henry:我不知道你從那裡聽回來的假消息，2018年的不是顏色革命，示威者反的是貪污總統而不是俄羅斯，當選後同年就到莫斯科訪問。2018年選舉後帕希尼揚根本沒有提出過要求俄羅斯軍隊離開。我找了很久都找不到俄羅斯自亞美尼亞撤軍的消息，事實上目前還有3000人在那裡。今年7月的時候俄亞 .. (2020-11-10 22:49)

http://www.globalview.cn/html/global/info_24368.html
虽然上台后又比乌克兰和格鲁吉亚务实多了，并在当年面见普京缓和关系，同时说跟北约和西方保持密切合作，以此获得西方好感。
此文后面就是帕希尼扬上台前的观点和做法

“组织此次抗议活动的反对派领袖帕什尼扬毫不掩饰自己的立场:号召断绝与俄罗斯的关系,从欧亚经济联盟中退出,要求俄罗斯撤出在亚美尼亚的军事基地。由于此前亚美尼亚国内多次爆发抗议活动,俄罗斯对此并不陌生。……考虑到亚美尼亚和邻国阿塞拜疆以及土耳其的复杂关系,俄罗斯有信心,未来无论亚美尼亚哪一派上台,即使是帕什尼扬也不得不与俄罗斯搞好关系。事实证明,为争取上台的机会,帕希尼扬一改此前的反俄论调,表示如果反对派执政,该国仍是集体安全条约组织成员国,将继续履行包括对欧盟和欧亚经济联盟的国际义务,亚俄两国关系不会受到任何威胁,对俄关系将是其上台后的对外政策优先方向。”

https://ecfr.eu/article/a_captive_ally_why_russia_isnt_rushing_to_armenias_aid/
这里面关于俄罗斯对2018年后亚美尼亚政府的态度有一段文字
The other issue affecting the Russian response seems to have been the current Armenian government – which came to power after large-scale street protests in 2018, much to Russia’s barely concealed displeasure. Russia’s irritation with Armenian Prime Minister Nikol Pashinyan is probably not the main reason for its reluctance to support Armenia more assertively, but it is certainly an important factor.

还有回旋的余地。俄罗斯果然出手及时，要不然纳卡全归阿塞拜疆。俄罗斯只费了很少几个兵，就保住了南高加索的前哨，维持了大部分纳卡领土现状，也打击了亚美尼亚的亲西方派，可谓大获全胜。土耳其也算初战告捷，整合伊斯兰世界的野心必然膨胀，过不了多久，就要和伊朗戗起来。

10年之后，还不知道是什么局势。

小国的悲哀和无奈！

这只是一个暂停，以后还会再打起来

shipsticy:还有回旋的余地。俄罗斯果然出手及时，要不然纳卡全归阿塞拜疆。俄罗斯只费了很少几个兵，就保住了南高加索的前哨，维持了大部分纳卡领土现状，也打击了亚美尼亚的亲西方派，可谓大获全胜。土耳其也算初战告捷，整合伊斯兰世界的野心必然膨胀，过不了多久，就要和伊朗戗起来。
10 .. (2020-11-11 07:23) 

阿也不敢全收回，不然纳希切万就得丢。

亚美尼亚应该将纳希切万和纳卡交换就好了。

东亚第一精英:亚美尼亚应该将纳希切万和纳卡交换就好了。 (2020-11-11 10:29) 

对于阿塞拜疆而言，纳卡和纳希切万都是阿塞拜疆的领土，自己和自己交换着玩？

fenghua25:屁。名义是阿的领土。阿打亚没毛病 (2020-11-10 12:26) 

那么科索沃呢

逐风天地:对于阿塞拜疆而言，纳卡和纳希切万都是阿塞拜疆的领土，自己和自己交换着玩？ (2020-11-11 10:50) 

对呀，阿塞拜疆都要

李清:对呀，阿塞拜疆都要 (2020-11-11 13:25) 

要不到了。俄国摆明要在这个地区增加驻军，增加影响力，否则不会介入。而亚美尼亚好不容易弄走俄军，除非被阿塞拜疆打到本土，否则不会开口请回俄军。双方本来就在这怼着。
不过普京还是有招。俄军也会作，派军机到剩下的亚基地玩票。就等阿亚两国来误击（这两国都有俄制飞机，容易误判），反正不管谁误击，以俄国的性格，就有了借口出兵。
结果阿塞拜疆自负了，一炮就打中一架俄军机，普京这瞄了好久的机会立即派上用场，阿立即赔人赔钱也肯定没用，彻底收复纳卡是无望了；亚也没撤，这战继续打下去，请回俄军是迟早的事。这好不容易请走的俄军不仅回来了，可能还double了。亚美尼亚还想要控制纳卡剩余部分，就不得不和俄国打交道了。
于是俄国以军队作牌面，协迫两国停战。亚美尼亚本来就在认怂边缘，就等有人开口了。阿塞拜疆如果还想保留已有胜利果实，就不得不认怂。
对于阿来说，这一炮真他娘的打得不是时候。本来打下舒沙，彻底收复纳卡是马上可以达成的事。就是打完汉肯德之后再误击架俄机也不至于这样虎头蛇尾。

看最后的图山地卡拉巴赫的面积退回到92年之前了，估计最终也就保留不到3000平方公里左右了。首府斯特潘纳克的屏障舒沙也丢了。阿塞拜疆的实际控制领土距离斯特潘纳克咫尺之遥。

夕阳西下:要不到了。俄国摆明要在这个地区增加驻军，增加影响力，否则不会介入。而亚美尼亚好不容易弄走俄军，除非被阿塞拜疆打到本土，否则不会开口请回俄军。双方本来就在这怼着。
不过普京还是有招。俄军也会作，派军机到剩下的亚基地玩票。就等阿亚两国来误击（这两国都有俄制飞机，容 .. (2020-11-12 01:49) 

俄国直升机是在纳希切万被击落的，这是非常诡异的地方，那地方远离战场

纳希切万是前任和现任父子总统的家乡，也是阿塞拜疆核心政治派系的根据地，他们怎么可能放弃呢?