[市制]地级市是为了城市领导农村 [复制链接]

南天國士:地級市之亂，根在直轄市。 (2023-10-30 17:07) 

是的，直辖市不管县，地级市就不会有样学样管县

呂俊秀:是的，直辖市不管县，地级市就不会有样学样管县 (2024-07-17 22:01) 

您说县是不是包袱？

地级市是管不到行政村的！

最开始的城市不论是经济重镇、交通要点、军事防御重地，都是修有城池，通过城控制周边乡野

所以不论村寨、乡邑、县邑、郡城、州城都是以城控郊

只是现代社会城市没有了城墙，京城、省会、市区、县城、镇区、村部、民居还是以城控郊

农村家庭以户为单位，修筑围墙，控制周边山林田地

自然村数户或数十户聚居，周边则是村民的承包地

行政村百户左右形成小街，周边自然村围绕成郊

乡镇驻地（镇区）数百户形成建成区，各个行政村成为郊区

县城汇聚少则数千人，多则10-20万人，各乡镇也成了郊区

地级市少则近10万，多则100多万人口，各县市还是郊区

省会、京城就更不说了

只是京城、省会容易汇聚成大城市，而地级市不是特殊情况则一般只能汇聚成中等城市，县级城镇一般来说就是小城市，毕竟所谓的人往高处走，越繁华的地方就越容易聚集人口。

国家40年前，曾经规定市区非农业人口在25万以上的中等城市，可以成为领导县的地级市，但是21世纪初繁荣在前些年一窝蜂的“地改市”浪潮中，地级市的门槛已经大为降低，一些县城充其量只有镇级规模，没有经过县级市的规模，都升成了地级市。但经过20年发展，除了青藏高原和新疆个别地级市，都马马虎虎达到了市区25万（或者在低一些）的市管县门槛。当然西藏实在是不行，除了拉萨城关，其他市辖区都没有25万人。林芝和山南甚至不到10万人。

比如大体上，甘肃20-30万人，甚至10-20万人并不算太小的县。因为除了市辖区，人口在30万以上的县也就10几个。临夏州县城扎堆，很多县面积不大，但人口密度大，人口也有二三十万。少于10万人的县，除了两当，都是祁连山与甘南草原的牧区县 .. (2024-02-15 15:26)

除地级市市辖区以外，甘肃县的人口基本在40万以下，人口＞30万的县主要集中在渭河流域，从渭河上游经过洮河流域到黄河上游，包括天水市除清水、张家川，定西除漳县、通渭，与平凉西部的庄浪、静宁和白银的会宁、靖远，到兰州榆中和临夏县（市）。

此外还有秦岭分水岭以南的陇南西、礼和六盘山东麓泾河流域的平凉（崆峒区）、庆阳西三县（西峰、镇原、环县）和宁县。

燕山雪:您说县是不是包袱？ (2024-07-18 08:56) 

县最初就不该是市管的

呂俊秀:县最初就不该是市管的 (2024-07-18 20:45) 

县总要有个领导。

燕山雪:县总要有个领导。 (2024-07-18 20:49) 

肯定有，不是省/自治区就是地区/自治州

呂俊秀:肯定有，不是省/自治区就是地区/自治州 (2024-07-18 20:53) 

您坚持市是聚落，大部分百万大城市也就是个乡镇的尺度。

燕山雪:您坚持市是聚落，大部分百万大城市也就是个乡镇的尺度。 (2024-07-18 20:57) 

市不管县 或者县管市，随着城市化，下克上的问题就会越来越突出。

呂俊秀:肯定有，不是省/自治区就是地区/自治州 (2024-07-18 20:53) 

地区怎么管市？

燕山雪:地区怎么管市？ (2024-07-18 20:59) 

地区和自治州一样管市县，唯一的不同是前者是派出机关、后者是一级政府

燕山雪:您坚持市是聚落，大部分百万大城市也就是个乡镇的尺度。 (2024-07-18 20:57) 

市建制或市区至少要贴近聚落

呂俊秀:市建制或市区至少要贴近聚落 (2024-07-18 21:09) 

大部分聚落建成区一个乡镇就放下了。

燕山雪:大部分聚落建成区一个乡镇就放下了。 (2024-07-18 21:13) 

聚落有大有小，北京城区建成区也是一个聚落，狮泉河镇建成区也是一个聚落

呂俊秀:聚落有大有小，北京城区建成区也是一个聚落，狮泉河镇建成区也是一个聚落 (2024-07-18 23:29) 

北京城区建成区是一个聚落，但是只占全市面积的一成多，所以，北京也是广域区划

燕山雪:北京城区建成区是一个聚落，但是只占全市面积的一成多，所以，北京也是广域区划 (2024-07-19 10:42) 

北京市就是北京市区附带了周边郊县，所以实际上确实是广域。北京作为大城市附带管辖周边可以辐射到的县合情合理，不是所有的市建制都得像北京这样管县

呂俊秀:北京市就是北京市区附带了周边郊县，所以实际上确实是广域。北京作为大城市附带管辖周边可以辐射到的县合情合理，不是所有的市建制都得像北京这样管县 (2024-07-19 13:00) 

地区或者省，能辐射到县？

燕山雪:地区或者省，能辐射到县？ (2024-07-19 13:17) 

大城市能，地区首府所在城市一般不能

呂俊秀:大城市能，地区首府所在城市一般不能 (2024-07-19 18:15) 

大城市能辐射到多远的县。小马拉大车的地方，一般县特别是很弱，不搞出一两个中心城市，更是没办法发展。比如甘肃，除了定西，其他地级市（市区）是挺有存在感的。虽然陇南（武都）难以辐射西礼，因为陇南北部到天水、甚至宝鸡更方便。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=86296

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=46425&page=1

定西地区（市）的存在就是因为当时省会不愿意带更多的县。天水撤地设市时候应为担心带不动县，把若干县当做包袱给了武都（陇南）、定西，经过了几十年还是一堆问题。

燕山雪:大城市能辐射到多远的县。小马拉大车的地方，一般县特别是很弱，不搞出一两个中心城市，更是没办法发展。比如甘肃，除了定西，其他地级市（市区）是挺有存在感的。虽然陇南（武都）难以辐射西礼，因为陇南北部到天水、甚至宝鸡更方便。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=86296
.. (2024-07-19 18:18) 

大城市都不能辐射县的话，小城市更不能了
地区管县也不是地区首府所在城市管县，而是地区本身管县

呂俊秀:大城市都不能辐射县的话，小城市更不能了
地区管县也不是地区首府所在城市管县，而是地区本身管县 (2024-07-19 18:47) 

地区本身能辐射县不？

小（地级）市大地（区），本来就不是合适的区划设计。西礼成徽两当，从天水划到武都（陇南）问题一直很多，就是当时天水地改市不愿带太多县。

燕山雪:地区本身能辐射县不？
小（地级）市大地（区），本来就不是合适的区划设计。 (2024-07-19 18:52) 

地区本身是管理县

大城市辐射周边县，并以周边县的城镇作为其卫星城，同时管理这些县（不是只管辖这些县内的城镇）

天水专区辖天水市及天水、西和、礼县、徽县、两当、武山、甘谷、秦安、清水、张家川等10个县，天水市管县只带走了一半（含天水县），西和、礼县、徽县、两当和武都地区合并为陇南地区（驻成县，一直未落实），漳县划到定西地区。所以，您现在认为陇南、定西的县太多。

燕山雪:地区本身能辐射县不？
小（地级）市大地（区），本来就不是合适的区划设计。西礼成徽两当，从天水划到武都（陇南）问题一直很多，就是当时天水地改市不愿带太多县。 (2024-07-19 18:52) 

地区更是小马拉大车