[华北综论]天津可以直辖的重要原因是河北还有省会 [复制链接]

zhaohz:说的对，这才是关键原因。楼主一向胡扯，牛头不对马嘴，答非所问，把他这个主贴当一个笑话看就行 (2023-12-09 21:24) 

国初直辖市很多，而且当初还存在大区，省属于大区管辖，中央政府直辖市相当于与大区平级吧？但是撤销大区以后，兼省政府驻地的直辖市为何都与所在省合并了呢？就是当时辽宁城市多，除了沈阳也没有一个合适的省会吧？总不能是旅大吧？旅大作为省级行署区由于是军事要地也不适宜做直辖市。

燕山雪:国初直辖市很多，而且当初还存在大区，省属于大区管辖，中央政府直辖市相当于与大区平级吧？但是撤销大区以后，兼省政府驻地的直辖市为何都与所在省合并了呢？就是当时辽宁城市多，除了沈阳也没有一个合适的省会吧？总不能是旅大吧？旅大作为省级行署区由于是军事要地也不适宜做 .. (2023-12-09 21:58) 

当时的合肥，一个县城的规模都能做省会，当时的合肥多大规模你没点数吗？，辽宁一大批比合肥厉害的城市，都能做省会

鲨鱼辣椒:你这……不是历史虚无主义吗？时局稳定的话，那省会回迁保定就肯定不会再动了啊，更何况，革委会在石家庄成立后又动议迁回保定，被否决后才这样 (2023-12-09 19:49) 

河北省会还在保定时候，石家庄作为新兴公交城市，城市规模已经超过了保定，是全省（不包括天津）规模最大的城市。省会从天津搬走的时候，保定的规模大概只是全省第三，当然唐山邯郸都包括分散的矿区。

zhaohz:当时的合肥，一个县城的规模都能做省会，当时的合肥多大规模你没点数吗？，辽宁一大批比合肥厉害的城市，都能做省会 (2023-12-09 22:03) 

当时安庆多大规模？

河北东北三市划给天津，余部成立直辖市冀州市，三个直辖市，还是京津冀。操作简单，大家高兴。

京西地勘人:河北东北三市划给天津，余部成立直辖市冀州市，三个直辖市，还是京津冀。操作简单，大家高兴。 (2023-12-10 13:39) 

把几万人的北戴河区变成厅级？

最理想的模式當然是京津是直轄市，保定是省會。北京放棄從津冀吸血，把交通中心、經濟中心還給天津，自己安靜地做政治中心、科教中心。但是這種調整幅度太大了，而且太觸動北京既得利益了，很難實施。
那麼退而求其次，自然是天津做回河北省會，帶領環京津周邊地區一起發展，回歸歷史上的京津唐、京津保兩個大三角，真正做大第三極京津冀（北）。在此模式下，石家莊可以作為區域副中心，帶著邢臺、邯鄲發展。其實這本來也是歷史常態。

delta:最理想的模式當然是京津是直轄市，保定是省會。北京放棄從津冀吸血，把交通中心、經濟中心還給天津，自己安靜地做政治中心、科教中心。但是這種調整幅度太大了，而且太觸動北京既得利益了，很難實施。
那麼退而求其次，自然是天津做回河北省會，帶領環京津周邊地區一起發展，回歸 .. (2023-12-11 10:55) 

保定还是省会的那些年，天津直辖，保定按规模大概已经是河北第三城了。

虽然保定也是一五期间，京广线上重点建设的工业城市，布设了铁西八大工厂

日据时期，石家庄也已经号称为华北五大城市之一。

仿沪苏模式，缩小北京直辖市规模；
老北京一部分直辖，类上海；
新北京当省会，类南京；
天津降格为计划单列，类苏州；滨海可拆出。
石家庄，类徐州；

夜橒:仿沪苏模式，缩小北京直辖市规模；
老北京一部分直辖，类上海；
新北京当省会，类南京；
天津降格为计划单列，类苏州；滨海可拆出。
石家庄，类徐州； (2023-12-11 14:23) 

北京不可能缩小
天津不可能鸡蛋
滨海不可能脱离天津

燕山雪:当时安庆多大规模？ (2023-12-09 22:45) 

按人口算，当时安徽省内最大城市是芜湖和蚌埠，都是20万+的级别；其次淮南，10万+的级别；再次合肥和安庆，都是7万。我看蚌埠和芜湖都比合肥适合多了。

aiorio:按人口算，当时安徽省内最大城市是芜湖和蚌埠，都是20万+的级别；其次淮南，10万+的级别；再次合肥和安庆，都是7万。我看蚌埠和芜湖都比合肥适合多了。 (2023-12-11 15:13) 

芜湖当时有皖南行署吧

燕山雪:芜湖当时有皖南行署吧 (2023-12-11 16:02) 

那是两个行署区分立的时候了，也没几年，显然确定省会这事发生在合并以后

delta:最理想的模式當然是京津是直轄市，保定是省會。北京放棄從津冀吸血，把交通中心、經濟中心還給天津，自己安靜地做政治中心、科教中心。但是這種調整幅度太大了，而且太觸動北京既得利益了，很難實施。
那麼退而求其次，自然是天津做回河北省會，帶領環京津周邊地區一起發展，回歸 .. (2023-12-11 10:55) 

一个省出两个直辖市 这是不合理的 而且没有任何其他例子。如果想保持天津的一定独立性，设为计单最好，我一直拿天津类比青岛大连。这样北京做首都 保定做省会 天津做计单 大家都有光明的未来。

之前我一直支持天津做省会，但是历史上河北省会至少三次迁出天津（北伐、抗战、文革），是不是说明天津容易受到外来势力干扰 对省会来说是不稳定的，这三进三出，让河北丢了多少产业？就算天津划河北，是不是当青岛大连式的计单 要强于直接当省会？或者清末那种双省会 是不是更适合河北
就像中国首都不能设在财富中心江南 而要设在华北平原北端一样，河北省会是不是也不设在沿海大工商业中心天津为好，而是设在军事意义更大的太行山前的保定，以西控东？

aiorio:按人口算，当时安徽省内最大城市是芜湖和蚌埠，都是20万+的级别；其次淮南，10万+的级别；再次合肥和安庆，都是7万。我看蚌埠和芜湖都比合肥适合多了。 (2023-12-11 15:13) 

所以一直有人说五十年代保定的规模不如石家庄，拿这个当借口 说石家庄当省会更好，这根本就不是理由，至少到1985年 石家庄的市区人口也没有唐山多，产值到现在也没有唐山高，这难道说明唐山应该当省会吗？这些跟当省会没有任何关系。河北省会应该融入首都圈，使省会圈和首都圈尽量重合，只能是保定-天津这一带做省会

燕山雪:河北省会还在保定时候，石家庄作为新兴公交城市，城市规模已经超过了保定，是全省（不包括天津）规模最大的城市。省会从天津搬走的时候，保定的规模大概只是全省第三，当然唐山邯郸都包括分散的矿区。 (2023-12-09 22:15) 

第五篇 城市辉煌（1978~2000）
在改革开放的强力推动下，石家庄的现代化建设取得历史性跨越。城市综合经济实力连跨台阶：1992年跻身全国50强，居第25位；1997年进入全国城市综合实力最强方阵，居第15位，提前四年实现了国民生产总值比1980年翻两番的第二步战略目标；2000年，全市国内生产总值突破1000亿元大关。城市功能显著增强，城市面貌日新月异。二环路、地表水厂、民心河等一批基础设施相继建成并投入使用，市区建成区面积由1978年的不足60平方公里发展到近120平方公里。

唐山住宅建筑面积337万平方米，大部分是平房，到1976年唐山大地震前，城市建成区面积51.4平方公里，新建住宅面积207.7万平方米，部分地段建起3至4层的楼房。

你也在搞历史虚无主义，以上是官方新闻发布的1978年左右的数据，唐山震前数据、省会迁石后的数据，何来全省第一大？
更何况七十年代邯邢基地上马，邯郸城市进入了一个大的建设时期。

上世纪唐山、邯郸也是曾经冲进过全国20强的城市，都不如省会迁石前的石家庄吗

广州直辖的时候，广东省会也还在广州，这不冲突。我看，河北省会应当搬回天津，天津也应当继续直辖。一个城市可以既是省会，也是直辖市，两个省级政府是可以并存的。

pheonicsia:广州直辖的时候，广东省会也还在广州，这不冲突。我看，河北省会应当搬回天津，天津也应当继续直辖。一个城市可以既是省会，也是直辖市，两个省级政府是可以并存的。 (2023-12-11 20:12) 

西安、武汉，直辖时也是省会。但时间都不长。矛盾也并非没有。因为一直是省会，所以及时取消直辖问题不大。天津不做河北省会时间不短，心早就野了。回河北时和河北省府矛盾挺大的。分开时双方都觉得亏大了。完全归河北管辖时都闹得不可开交，若直辖市兼省会岂不闹得更厉害？

楼主净几把瞎扯。河北大城市有江苏多？石家庄有苏州厉害？再不行给个鸡蛋看看能不能摆平？
天津回河北的阻力根本不在于石家庄。而在于津冀矛盾积重难返，硬捏一块不现实。

pheonicsia:广州直辖的时候，广东省会也还在广州，这不冲突。我看，河北省会应当搬回天津，天津也应当继续直辖。一个城市可以既是省会，也是直辖市，两个省级政府是可以并存的。 (2023-12-11 20:12) 

当时的中央直辖市地位应该高于省，因为省与中央之间还有大行政区。

zhaohz:楼主净几把瞎扯。河北大城市有江苏多？石家庄有苏州厉害？再不行给个鸡蛋看看能不能摆平？
天津回河北的阻力根本不在于石家庄。而在于津冀矛盾积重难返，硬捏一块不现实。 (2023-12-11 20:49) 

两套省级班子您干掉那套都有矛盾，但问题是不是都是党的干部。两个县合并都有矛盾，但问题不是干部，而是谁做县城，除非非常近，可以融合发展。石家庄市辖区有五百万人口吧，而且主要是户籍人口，外来的并不多，而且外来的也主要是郊县的，省会涉及多少人的利益。

就像天津一千万人的社会资源，希望被河北七千万人贫富。

鲨鱼辣椒:第五篇 城市辉煌（1978~2000）
在改革开放的强力推动下，石家庄的现代化建设取得历史性跨越。城市综合经济实力连跨台阶：1992年跻身全国50强，居第25位；1997年进入全国城市综合实力最强方阵，居第15位，提前四年实现了国民生产总值比1980年翻两番的第二步战略目标；2000年，全市 .. (2023-12-11 19:54) 

唐山最强的时候是本世纪最初十年，邯郸还就是算了吧。

当然唐山崛起之前省会也曾经辉煌过，毕竟石家庄有过五个县级市，各地市最多，而邯郸一直以来只有武安一个县级市。

不足60难道会小于51.4,而且这面积广大的51.4里面，还包括分散的矿区，就是今天统计唐山城市人口和建成区的时候，都不可能算古冶的数据。