[其它]体制内“疼痛感”愈演愈烈，国家没钱了就要下狠手 [复制链接]

当代列宁:可笑，100万人口还是小县？？？县本来就不该那么大！所谓百万人口大县，是体制设计不合理，该升级不升级、该拆分析置不分家的结果！县的管理幅度，最好在20万---50万人左右。。50万人以上的县，可以高配副地级，改叫“郡”。
经济强县，人口又多的，直接升级地级市都行。 (2024-06-12 14:59) 

谁说100万人口是小县
你要不要看清楚

省级撤销10%，地级撤销20%，县级撤销25%，乡镇街撤销30%还是没有问题的

现在的问题正是小县撤不了，机构改革更是步履维艰，行政运行成本根本不可能减少。表面上压缩了人员编制，事实上那么多的事儿没人做，还得“政府购买服务”“以工代干”“借用人员”等等。从以前的乡镇派出所人员看，能有几个人？现在为了维护社会治安，联防队员增加了一批又一批

东亚第一精英:省级撤销10%，地级撤销20%，县级撤销25%，乡镇街撤销30%还是没有问题的 (2024-06-12 17:44) 

乡镇一级就别撤了，基层是直接做事的，撤了谁干活？？
省市县减编，才是真减编。

千音表:乡镇一级就别撤了，基层是直接做事的，撤了谁干活？？
省市县减编，才是真减编。 (2024-06-12 18:09) 

乡镇一级行政区划单位裁撤，与乡镇执法队伍保留不是一回事。乡镇一级可改革为县（市）政府按区域设置的办事处或者派出机构，即它不再作为独立的一级行政区划单位。

youyuan:又开始扯淡了，一个街道20万人管30多个社区也是一个街道，一个街道2万人管3个社区也是一个街道，请你证明他们都在干活
整天放狗屁 (2024-06-12 14:42) 

基层真的很忙，整天各种报表各种任务，没一样有用的。

法村行者:乡镇一级行政区划单位裁撤，与乡镇执法队伍保留不是一回事。乡镇一级可改革为县（市）政府按区域设置的办事处或者派出机构，即它不再作为独立的一级行政区划单位。 (2024-06-12 18:16) 

乡镇，有其特殊性。
管理也好，执法也好，服务也好，都有一个距离问题。

乡镇，改设为县级派出机构，确实能减少部分编制。
问题是，乡镇一级是单独对辖区内事物负责的。有人大等直接反应民意的机构。
撤了乡镇，实际是撤了人大机构，老百姓损失了一个法定表达意见和决定地方发展的途径。
这么大一块区域，这么搞，不好。

法村行者:乡镇一级行政区划单位裁撤，与乡镇执法队伍保留不是一回事。乡镇一级可改革为县（市）政府按区域设置的办事处或者派出机构，即它不再作为独立的一级行政区划单位。 (2024-06-12 18:16) 

恰恰相反，上面几十个部，几十个厅，几十个局，每个都往下发任务，乡镇几个办公室，怎么忙的过来？
应该从上面着手，部委合并成六个，厅局也六个，乡镇改成12个办公室，六个对上，6个对下。

千音表:乡镇，有其特殊性。
管理也好，执法也好，服务也好，都有一个距离问题。
乡镇，改设为县级派出机构，确实能减少部分编制。
....... (2024-06-12 18:43) 

基层真的很忙，整天各种报表各种任务，没一样有用的。
上面几十个部，几十个厅，几十个局，每个都往下发任务，乡镇几个办公室，怎么忙的过来？
真正该撤的是上面，乡镇应该扩编。

zhouxl:减少行政层级，能砍掉一大批行政人员。 (2024-06-12 15:32) 

继续重复民国时期的错误。咔咔砍一级，十来年换个皮套重新回归，人员机构反而更多了。。少管点事，部门自然就少了。。什么都要管，还要求精简层级，完全就是不可能做到的事情。

淮南道观察使:恐怕不现实，公务员裁员根本不可能。
甚至会弄出个“裁员委员会”出来，一个人没裁，先增加几千个编制用来研究如何裁员。
现在的办法挺好的，拖。
退三进一，这样公务员抵触情绪不高，阻力也就不高，就是时间长一点。 (2024-06-12 14:30) 

一个县委书记就能搞上亿。裁员200个又能怎样？

李清:一个县委书记就能搞上亿。裁员200个又能怎样？ (2024-06-12 20:33) 

对这些芝麻绿豆大县，一年能省几亿元，全国加起来也省不了多少亿，反而负面问题很多。而且人口小县有可能是面积大县，在山区修路难道不费钱。

县里面的乡镇更是惨不忍睹，除了县城和开发区还有一点税收，剩下的广大农村基本是个纯低消费的地方

当代列宁:“缩编已经成为地方缓解财政危机的不是办法的办法，只能势在必行了”
每次缩编都是开除临时工和合同工，把在基层干活的公务员转为参公，把干活的参公转为事业编，事业编单位不再招人。实际上省不下几个钱，这个体制做不到讓高级官员提前退休和下岗，做不到高级官员带头降薪、降退 .. (2024-06-12 15:03) 

附议 列宁所言极是

千音表:乡镇，有其特殊性。
管理也好，执法也好，服务也好，都有一个距离问题。
乡镇，改设为县级派出机构，确实能减少部分编制。
....... (2024-06-12 18:43) 

镇人大作出的决策没有财权保障和法定权力实施如何落实，根本没有多大实际意义。最终还是取决于县级人大的决策和县级政府的财权保障。
老百姓法定决策权应当落脚在有财权和法定权力保障的县人大代表的选举上。省直管县（市）后，省级人大代表也应该实行选区人民直接选举，防止省级政权脱离或者扭曲人民意志。

leexiaoqi:减员并不难，退N进1很多地区已经在实施，每年退休就能减少一批；把各种违纪违规的旧账翻一翻，原来可以继续留任的，现在尺子卡得严一些，又能劝退一批；一些事业单位改制为企业自己想办法去，教师冗余的学校和自行收支的事业单位拖欠工资又可以恶心人走。
一年减少个5%不是问题。 .. (2024-06-12 15:07) 

你这话说的，意思就是反正欠的债够多，就啥也不干了，混日子呗

七十年代，一个乡（公社）只有十几名工作人员，现在一个村（居委会）就有十多人，一个乡镇（街道）差不多在一二百多人左右，还有很多的聘用人员。

鸿翔116:七十年代，一个乡（公社）只有十几名工作人员，现在一个村（居委会）就有十多人，一个乡镇（街道）差不多在一二百多人左右，还有很多的聘用人员。 (2024-06-13 10:59) 

纯农业社会，社会管理成本是非常低的。报一报少量的人口和农业报表，调解调解农村矛盾，就完事了。。

城市化，现代化，是高成本的。
各种统计数据，非常细化，甚至要专人负责某一特定领域的报表工作。。。各种管理协调工作，非常繁琐。
可以说，各种社会组织（企业、非盈利机构等等）发展到什么程度，政府部门相应需要调整到什么程度。

中国明清时期，政府机构小一些，但相应职能还是需要由某些机构承担。特别是经济发达地区，那叫一个各种“行会”满天飞。

法村行者:镇人大作出的决策没有财权保障和法定权力实施如何落实，根本没有多大实际意义。最终还是取决于县级人大的决策和县级政府的财权保障。
老百姓法定决策权应当落脚在有财权和法定权力保障的县人大代表的选举上。省直管县（市）后，省级人大代表也应该实行选区人民直接选举，防止省级 .. (2024-06-13 09:40) 

市县人大代表直接选举，因为民生，与他们息息相关，这是对的。

但省级，是管理政府的政府，不是直接管理社会的。老百姓直接选举，意义不大。
反而，一些官员或投机者，会操弄民意，借以谋取更大私利。
不见得是好事。。

千音表:市县人大代表直接选举，因为民生，与他们息息相关，这是对的。
但省级，是管理政府的政府，不是直接管理社会的。老百姓直接选举，意义不大。
反而，一些官员或投机者，会操弄民意，借以谋取更大私利。
....... (2024-06-13 11:30) 

省级人民代表的直接选举当然需要依靠党的领导，但仅有党的领导没有省级人民代表的直接选举，如何来制约一些官员或投机者操弄民意借以谋取更大私利？

法村行者:省级人民代表的直接选举当然需要依靠党的领导，但仅有党的领导没有省级人民代表的直接选举，如何来制约一些官员或投机者操弄民意借以谋取更大私利？
 (2024-06-13 11:37) 

直选你们选谁，您认识人大代表不？

燕山雪:直选你们选谁，您认识人大代表不？ (2024-06-13 11:42) 

我不识代表无关仅要，关键是候选人如何获得选区人民的投票。这方面台湾地区的选举值得学习、参考。

燕山雪:直选你们选谁，您认识人大代表不？ (2024-06-13 11:42) 

至少知道不选谁？“没有你最重要”？

法村行者:我不识代表无关仅要，关键是候选人如何获得选区人民的投票。这方面台湾地区的选举值得学习、参考。 (2024-06-13 12:00) 

台湾兰苹果和绿苹果决定作用的是选民，还是党内大佬和地方豪强势力，特别是民进党党首在提名候选人时候具有最后一票。

前蔡统领就是因为提名人参选失败，把蔡家党变成了赖家党。