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[探讨]让小县穷县合并机构是欺负小县穷县 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 06-13
回 法村行者 的帖子
法村行者:前面讲的可不是税制问题。小县与穷县并不是一回事,如果小县有设立的必要且有财权保障,也并非必然裁撤。 (2024-06-13 10:12) 

曹区小,滦南穷,两个合并一下好不好?显然不好!
只看该作者 26 发表于: 06-13
回 youyuan 的帖子
youyuan:减机构根本就没用,因为我国的管理体制的问题,各单位内设机构必须有高度的一致性
这种情况下过小的区划就不是减机构能行的,只有撤并
....... (2024-06-13 10:24) 

你这说的不对,
比如,国家有外交部,各省却只有外事办。

原来国家有铁道部,多数省有铁道办,而很多市县就没有这东西。


只看该作者 27 发表于: 06-13
回 youyuan 的帖子
youyuan:减机构根本就没用,因为我国的管理体制的问题,各单位内设机构必须有高度的一致性
这种情况下过小的区划就不是减机构能行的,只有撤并
....... (2024-06-13 10:24) 

你是明白人
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 28 发表于: 06-13
小县应该撤并
只看该作者 29 发表于: 06-13
回 千音表 的帖子
千音表:你这说的不对,
比如,国家有外交部,各省却只有外事办。
原来国家有铁道部,多数省有铁道办,而很多市县就没有这东西。
....... (2024-06-13 11:00) 

外交部和外事办也存在一定程度的对应关系啊。
没有铁路过境自然不必设置相关机构,如果有铁路过境的话,就会有支铁办,一般会有专款。
只看该作者 30 发表于: 06-13
就像一家族人一样,自己不能养活自己,只能靠亲戚帮济,但是,还要想扩大小家庭规模,生很多孩子?
只看该作者 31 发表于: 06-13
回 yanf999 的帖子
yanf999:就像一家族人一样,自己不能养活自己,只能靠亲戚帮济,但是,还要想扩大小家庭规模,生很多孩子? (2024-06-13 16:15) 



地方没钱,不去发展经济,采取倒退的办法,能解决问题不?而且很多穷县不是真穷,而是矿产或者能源没有得到开发,当然县本级越来越不可能主导开发并从中收益的权力了。一旦开发,小县城反而更容易富裕。

只要还有发展经济的政府职能,只要还有GDP考核,大部分县(城)不可能衰落

实际上美国也有3000多个县级,平均每个县10万人,但差异悬殊啊,从几百人到几百万人都有。大部分都没有10万人,中位数是5万人,而且大部分集中在县城。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=184254

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=179272

大部分县没钱,一是税制原因,中国基础税收不依赖收入与财产,而是基于生产者征收的消费税。二是农村人口太多,不包括建制镇,县城人口大概只有三成左右,而众所周知,中国农民的gdp和税收基本可以忽略。用三成城民养活七成基本收不到税的乡民,根本不可能。所以很多县人均开支在一万多,但人均税收才两三千。

因此,基层没钱的问题只有靠发展的办法,靠发展经济、靠城市化。而不是倒退的方法,那么只会让县域经济更加入不敷出。因为行政区划也是一种资源,县再小一般也会有标配的的省级经开,而镇的工业化会受到各种限制,再也回不到改开初乡镇企业家家点火户户冒烟了。

十亿中国人,8亿农民,中国就能很强大吗?新中国成立之初,中国有5亿农村人口,2亿多劳动力,现在农村仍然有7亿人,比欧洲人口还多,人均耕地面积不增反减,

实际上农业劳动力人均耕地面积也没有增加。农业产值不可能无限增加,中国农民人均产值不过是建国初的10倍,怎么能实现农业现代化。虽然中国农业增加值大概是世界第二的美国的5倍,在人均耕地只有美国农民百分之一,日韩农民1/10的条件下,中国农民人均能有多高的收入?虽然国际上普遍认为中国低估GDP,但是劳均耕地不过10亩,人均农业产值低下的情况下,中国怎么超越中等收入?

实际上,改开以来,中国人口增长主要是城市人口,农村人口达到接近10亿的峰值后已经开始下降了。因为大部分农民如果不进城,过分拥挤在土地上是没有什么出路的。而且90%的农村也不可能城市化,所以中国城市化、现代化必须要减少乡村人口,这个需要什么争议吗?

而中国城市人口已经和欧洲总人口差不多,相当于两个(美国+加拿大)。

即使中国人口每年减少1000万,连续减少30~40年,减少得也基本是农村人口,农村人口也不过减少一半,仍然比整个欧洲+北美得农民数量高得多。

安居乐业,大部分年轻人要想娶媳妇必然是回老家买房子或者有房子。但是金融街有工厂或者矿山,还是可以修水电站?

因此城镇化只能依靠本地农民进城,也就是减少农业人口。农业人口减少、城镇化率提升,一是少生,一是进城。

七普周期人口和流出大省的河南、四川、湖南、安徽,城镇人口都在迅速增加。全国各省中广东城镇人口增加也是居于首位的,唯一一个超过2000万的省份,随后是增加1800万的河南,1500万的川、苏,近1500万的鲁,河北增加1300万以上,湖南、安徽也超过1000万

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=174610
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=173715

城镇人口包括城市人口(近似于街道办驻地)和镇人口,当然镇人口主要是县城所在的镇。但是,公开资料中一般只有城镇人口,但没有细分城市人口和镇人口。因此,和真实的城市建成区比较,人口普查的9亿城镇人口中是有水分的,其中某些人可能一辈子也没进过几次城。

按照人口普查口径和统计局划分城乡的标准,从4人普到7人普,我国乡村人口接近腰斩,目前只有5亿人,但这已经超过了美国或者欧盟的全部人口。

作为乡村人口的对立面,城镇人口从2--3亿迅速增加到9亿,超过整个欧洲的人口数量。当然,城镇差异很大,超过1000万的大多数,看来只有10个左右,大概1.5亿人,百万以上大城市(含千万大城市)也只有100个左右,其中300-1000万的城市大概有30个左右(主要是省会及副省级城市),人口中位数约500万左右,所以省会及副省级以上大都会区总人口在3亿人左右,略相当于美国人口,其次还有几十个人口超过100万的较大的地级市,总人口超过一亿,另外还有200多个中小地级市,城市人口中位数约50万,总人口也超过1亿。因此有5亿以上的城镇人口生活在地级及以上城市本辖区域,当然这里面包括城(镇)乡结合部,以及城区以外的农村建制镇驻地及毗连的村庄,这是不完全城市化的区域。

另外县城及县级市城区(含城乡结合部)人口也超出了2.5亿。因此9亿城镇人口中居住在县城及以上城市城区与城乡结合部的已经达到8亿左右,还有一亿属于农村建制镇驻地及毗连的村庄的镇人口。全国有四万多个乡镇街道级建制,其中近一半属于农村普通建制镇。

扣除农村普通建制镇和城(镇)乡结合部未完全城市化的2亿人,9亿城镇人口中居住在完全城市化区域中的大约是7亿人,与农村人口的比基本上是1:1
或者说农村人口还有7亿人左右,包括5亿乡村人口和农村普通建制镇和城(镇)乡结合部未完全城市化的2亿人。

至于,中央文件中9亿农村集体经济成员,也就是户口本(户籍)农民,除7亿农村常住人口外,还包括两亿多进城农民工,这是时间上的城乡结合人口。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=178314
只看该作者 32 发表于: 06-13
小县穷县合并机构是因为,一个局并不只有业务处室,还有办公室人事处计财处等非业务处室。还需要独立的办公场所。
合并机构可以大家共用非业务处室,可以节约办公场所。对于压缩开支还是有意义的。
当然过度合并肯定是不合理的,保持一个合理的度就行。
很多人已经意识到区划中存在吸血鬼一样的特权城市,但他们只想着制造新的吸血鬼替代老的吸血鬼。甚至要增加更多的吸血鬼。并且认为这样就解决了吸血鬼问题。
只看该作者 33 发表于: 06-13
回 ecco 的帖子
ecco:?楼主了解下县一级的各个局有多少人再说,很多县的某某局一般就十来个公务员编制,按你的搞法,大县20个公务员编制,小县就3个,局长、2个副局长是公务员。 (2024-06-12 22:15) 

谁说你说的中央给的行政编制合理了?我认为目前有事业单位正式编制的应该给公务员过渡一下,各个地区按照最低的系数发工资!!


比如新密市财政局,高达200多号人,索性给与公务员编制又如何?所有乡镇的正式编制都给公务员编制又如何,又不可能开除事业编制,按照能上不能下的传统,工资不见得比公务员高啊!

按照最低工资系数给与全额工资数,比如新密系数为2.5倍,就是最低的科员工资。
副科级3.0,正科级4.0,副处级5.0,正处级6.0即可。一年内不得超出此数。
然后规定虚职为实职的90%即可,所有人概莫能外!


然后教师也可以是教育公务员,医生是医疗职公务员即可。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 34 发表于: 06-14
打工工资3000元人民币非要花3000美元。
只看该作者 35 发表于: 06-14
小县可以副县长兼局长,一个人可以兼几个局的局长,另外每个局人手可以少点,可以几个局合并为一个

只看该作者 36 发表于: 06-14
回 asch2012 的帖子
asch2012:小县可以副县长兼局长,一个人可以兼几个局的局长,另外每个局人手可以少点,可以几个局合并为一个 (2024-06-14 08:15) 

然后这局长成为土霸王
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 37 发表于: 06-14
深泽县面积296平方公里,人口25万。

柏乡县面积268平方公里,人口19.4万。

东山县面积248.34平方公里,人口21.57万

高邑县面积222平方公里,人口19万

大厂县面积176.29平方公里,人口12.4万

——————————————————————

阿克塞县面积3.1万平方公里,人口1.06万人

普兰县面积12539平方千米,人口1万人

日土县面积77120平方公里,人口9485人

岗巴县面积4100平方公里,人口9201人

札达县面积24601.59平方公里,人口6384人
——————————————————————


虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 38 发表于: 07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:美国为何不合并小县。
实际上美国也有3000多个县级,平均每个县10万人,但差异悬殊啊,从几百人到几百万人都有。大部分都没有10万人,中位数是5万人,而且大部分集中在县城。
....... (2024-06-12 21:10) 

小县遍地的河北省人均县域财政支出反而是全国倒数前三,这能说明小县不浪费钱吗?当然河北地级市和乡镇的数量都是相对较少的,一定意义对冲了县的数量。

当然,河北与广西也不一样,除了GDP不行外,其他指标还是不错的,人均一般公共预算收入虽然不是很高,但占GDP的比重和财政自给程度更不错,特别是人均住户部门储蓄余额进入了全国前十,超过粤闽鲁等身份。居民平均汽车保有量和户籍居民商品房数量也超过了闽粤。
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=177711

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=185046

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=150438

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=160235

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=182879

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=184025


全国人均一般公共预算支出大概每年两万,其中85%以上发生在三级地方财政层面,其中地方财政支出的80%以上又发生在县级财政。或者说全国支出的一半以上花在了县级县以下政府,那么请您投票,地方财政费钱是不是因为小县小乡太多?

在地广人稀的老少边穷或者边疆和内地林区显然会更费钱。四大自治区不包括广西,以及青海、海南人均财政开支都超过两万,您说咋办。占960万一半的国土都不要了?实际上宁夏、海南甚至青海都没有多少个县,海南甚至省直管县?当然,31个省市区中广西人均地方财政支出倒数第一,难道广西是榜样?

在人口密度很低的边疆地带,合并县乡、精简机构不仅节约空间有限,而且可想而知的负面问题显而易见。

当然人口密度很高的都市型政区人均支出也很高,比如三直都在2万以上,四区三市二省市全国人均地方财政支出的前九位,特别是京沪仅次于藏区,超过了其他的省、市、区。实际上西直也不低,重庆一个三千万的省的个头,而且少了若干个市政府,只有三十几个区县,区县平均规模也不小,但是人均一般公共预算支出和同样三千多万人的山陕两省差不多,比黑龙江也低不了多。

真正开支较低的只有1~1.5万,或者全国平均水平50%-70%的主要是河川湖广省份,主要特点是面积较大、人口较多,人口密度中等偏上,但是福建乱入了福建是一个面积不大、人口密度不是很高的山区省,经济发达而人均地方财政支出不高的沿海发达省市除了福建还有粤、鲁。

整体上比较省钱的省份,不论贫富,都要有一定的人口门槛,除了福建以外,都在5000万人口以上,人口密度较高,当然面积小,人口密度更高的江浙两省,反而比较费钱,特别是浙江,人均地方一般公共预算支出已经解决两万。

除了广西以外,财政最为省钱的是7000万人口以上的山川两河四省,而河北的小县,四川的小乡小镇也都是广大关心行政区划的网友深恶痛绝的。

但数据表明,财政费不费钱与行政区划的规模大体是没啥关系。

特别是四川,不仅四川的小乡小镇令人无法忍受,而且小县也多,特别是在藏区和藏区边缘,平均一个县至少10亿元的开支(特别是大熊猫公园),而且地级市也多,还有成都这样的巨无霸,再区划上非常费钱。

隔壁重庆的区划清爽得多,但问题是重庆一般地方公共预算支出比四川更高。

为何重庆比四川更费钱,是因为川府不努力吗?
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