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[省直管县]1913年废府留县实省县制是我国未来行政区划的改革方向 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 07-22
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大家好:有实力的地区驻地,第一步会脱离地区,成为狭域地级市,地区寄驻在同名小地级市,两个地级区划相互掣肘,然后地市合并 (2024-07-22 08:55) 

这就是变态的折腾
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 26 发表于: 07-22
回 李清 的帖子
李清:这就是变态的折腾 (2024-07-22 09:24) 

最早的地改市就是地区和同名狭域地级市重组,当时叫“地市合并”,而且狭域地级市建国后往往是升升降降来回倒腾,一会儿省辖,一会儿降为地区管辖,七十年代才明确为地级。
只看该作者 27 发表于: 08-18
省管县派特点:屡战屡败却从不反思自己,固执己见十分倔强,自民国以来区划越改越乱却从不反思是不是“廢府存县”一开始就错了,永远活在自己的幻想中,喜欢臆想“中央决定马上省县直辖了,省县直辖是科学马上要搞了”。
只看该作者 28 发表于: 08-18
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:省管县派特点:屡战屡败却从不反思自己,固执己见十分倔强,自民国以来区划越改越乱却从不反思是不是“廢府存县”一开始就错了,永远活在自己的幻想中,喜欢臆想“中央决定马上省县直辖了,省县直辖是科学马上要搞了”。 (2024-08-18 17:51) 

一直看你 批判别人.

有点好奇你的 奇思妙想,看能不能服众.
(和你楼层回的内容 无关)
只看该作者 29 发表于: 08-18
回 大家好 的帖子
大家好:最早的地改市就是地区和同名狭域地级市重组,当时叫“地市合并”,而且狭域地级市建国后往往是升升降降来回倒腾,一会儿省辖,一会儿降为地区管辖,七十年代才明确为地级。
 (2024-07-22 09:32) 

就算省辖市不管县,也应该设为地级行政区,分设的市辖区和县平级
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 30 发表于: 08-19
地级市是压制县域经济发展的拦路虎!
只看该作者 31 发表于: 08-20
回 charles960 的帖子
charles960:一直看你 批判别人.
有点好奇你的 奇思妙想,看能不能服众.
(和你楼层回的内容 无关) (2024-08-18 18:36) 

宏观层面:彻底廢除民族区域自治制度
省级层面:削减省级行政区数量;用“管理都会区的行政区”的概念取代“直辖的市”,讓直辖市彻底退休,以“都”取代直辖市;人口总量较少、人口和城市分布较为稀疏、经济总量较低的省份改制为“道”。自治区全面撤销,其他民族区域自治地方同。
地级层面:补全行政区划类别,增设广域政区,副省级的“州”和地级的“路”;副省级市改为“府”,且只能辖区;彻底廢除市管市,远郊县脱离地级市;市分等,府、地级市、副地级市、县级市,但绝对不允许市管市了;道可下辖郡(副地级),道辖郡可下设县和县级市。
县区级层面:可设副地级市;可设郡(副地级)作为一种高配县,无论是地级市辖还是州、路辖,郡下面不设县和县级市了。
乡镇层面:去行政化、虚化,乡镇、街道办一律撤销。极特殊地区可设“里公所”或“乡公所”。
只看该作者 32 发表于: 08-20
回 悠游江东 的帖子
悠游江东:地级市是压制县域经济发展的拦路虎! (2024-08-19 09:28) 

独山县欠下几百亿,是地级市领导害得还是县委书记的锅?

经济发展全靠行政级别吗?全靠直接被省管吗?那干脆设2500个直辖市得了。省管县派一般都是计划经济狂热粉丝,盲目相信“省管了我我就能富”、“我穷全是因为被地级市截流财富了”。

没有地级市靠地级权限从省政府要来项目和资源,你一个小县城敢跟省会竞争吗?

你如果认为经济發展全看行政级别,你就无法解释“地级市帮忙从省里要资源”的优势;你如果认为经济發展不能盲目看行政级别,那你就无法解释“县穷就是因为没有被省管”。省管县派自己造了一个悖论,你不能既要“行政级别万能论”又鼓吹“地级市一无是处”。
只看该作者 33 发表于: 08-20
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:独山县欠下几百亿,是地级市领导害得还是县委书记的锅?
经济发展全靠行政级别吗?全靠直接被省管吗?那干脆设2500个直辖市得了。省管县派一般都是计划经济狂热粉丝,盲目相信“省管了我我就能富”、“我穷全是因为被地级市截流财富了”。
....... (2024-08-20 01:53) 

中西部地区的县可能还需要上面的地级市输血帮扶才能发展,但东部沿海地区的县完全不需要地级市来带动,像苏州无锡这些国内地级市头牌反而要靠下面的显示来撑场面!
只看该作者 34 发表于: 08-20
回 悠游江东 的帖子
悠游江东:中西部地区的县可能还需要上面的地级市输血帮扶才能发展,但东部沿海地区的县完全不需要地级市来带动,像苏州无锡这些国内地级市头牌反而要靠下面的显示来撑场面! (2024-08-20 09:15) 

苏州和无锡下面的县级市脱离出来,我是完全支持的啊。。强就升格;设置广域地级行政区管县和县级市,有问题吗?

省管县派只对地级市开火而不提也反对设广域地级行政区,就是因为真设了不好找话术甩锅了。

玩了市场经济、抛弃了大锅饭,就得承认地域之间存在贫富差距,城市就是在市场经济中沾光,不论怎么改行政区划也阻止不了。

话说,前三十年,城市户口吃商品粮吃白面,农村要交公粮吃粗粮,错误指挥引發饥荒了,饿死农村也不能饿死城市。可省管县派往往是计划经济支持者、前三十年支持者,这时候他们反而不敢说前三十年存在“市刮县”了。

市场经济比行政指令性的计划经济更公平,嫌弃市场经济存在所谓的“市刮县”,省管县派是想回到城乡隔离年代体验一下吗?
只看该作者 35 发表于: 08-20
想得有些简单了,事实在清末民初的时候省是否还要继续存在也是个可以讨论的问题
只看该作者 36 发表于: 08-20
可以看关晓红的《清季外官改制的“地方”困扰》这篇论文,当时一个很大的争议点就是省究竟属于中央的排除机构,还是应该被视为最上级的一层地方
只看该作者 37 发表于: 08-20
回 悠游江东 的帖子
悠游江东:中西部地区的县可能还需要上面的地级市输血帮扶才能发展,但东部沿海地区的县完全不需要地级市来带动,像苏州无锡这些国内地级市头牌反而要靠下面的显示来撑场面! (2024-08-20 09:15) 

沿海地区的人口大县经济强县,独立升格为地级市,或是带几个周边县升格,没有任何问题

只不过我国近些年来区划调整比较保守,所以有些没赶上趟的强县显得比较倒霉
只看该作者 38 发表于: 08-21
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:苏州和无锡下面的县级市脱离出来,我是完全支持的啊。。强就升格;设置广域地级行政区管县和县级市,有问题吗?
省管县派只对地级市开火而不提也反对设广域地级行政区,就是因为真设了不好找话术甩锅了。
....... (2024-08-20 19:48) 

省直管县 这口万能锅 真好用,也真可怜,
哈哈哈哈哈哈
只看该作者 39 发表于: 08-21
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:苏州和无锡下面的县级市脱离出来,我是完全支持的啊。。强就升格;设置广域地级行政区管县和县级市,有问题吗?
省管县派只对地级市开火而不提也反对设广域地级行政区,就是因为真设了不好找话术甩锅了。
....... (2024-08-20 19:48) 

无锡就是强就升格的产物,不然还会一直留在常州府、常州地区
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 40 发表于: 08-21
历史上各种二级政区改革最后都失败了,二级政区最终都演变为了三级政区
既要反对五毛,更要反对美分。
只看该作者 41 发表于: 08-21
回 a-gi 的帖子
a-gi:历史上各种二级政区改革最后都失败了,二级政区最终都演变为了三级政区 (2024-08-21 17:13) 

省县之间那一级区划总会重新出现
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 42 发表于: 08-21
回 悠游江东 的帖子
悠游江东:中西部地区的县可能还需要上面的地级市输血帮扶才能发展,但东部沿海地区的县完全不需要地级市来带动,像苏州无锡这些国内地级市头牌反而要靠下面的显示来撑场面! (2024-08-20 09:15) 

能者多劳,大城市多管县,较大城市少管县,其他城市不管县
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 43 发表于: 08-22
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:省县之间那一级区划总会重新出现 (2024-08-21 20:53) 

那去掉 县级呢?
现代化 工业化的变化,先还停留在 过去,
县级政府现在不是 基层政府,完完全全可以考虑 去掉
只看该作者 44 发表于: 08-22
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:省县之间那一级区划总会重新出现 (2024-08-21 20:53) 

省和县之间的那一级政区总会出现的原因在于,虚设的地级政区太小,成碎片化,很容易做实,如果一个省只虚设三四个地级政权,那地盘足够大而权力又很小的地级机构的无论如何也实质化不了啊!
只看该作者 45 发表于: 08-22
从民国初年的废府废道开始,省县直辖的努力尝试一个世纪,到上世纪末以大规模撤地设市,宣告了省县直辖在实践中的彻底失败。还方向?
朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
只看该作者 46 发表于: 08-22
民国的失败,就有废府的一份功劳在内
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 47 发表于: 08-22
回 悠游江东 的帖子
悠游江东:省和县之间的那一级政区总会出现的原因在于,虚设的地级政区太小,成碎片化,很容易做实,如果一个省只虚设三四个地级政权,那地盘足够大而权力又很小的地级机构的无论如何也实质化不了啊! (2024-08-22 09:31) 

不可能只虚设3-4个
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 48 发表于: 08-22
回 悠游江东 的帖子
悠游江东:省和县之间的那一级政区总会出现的原因在于,虚设的地级政区太小,成碎片化,很容易做实,如果一个省只虚设三四个地级政权,那地盘足够大而权力又很小的地级机构的无论如何也实质化不了啊! (2024-08-22 09:31) 

那直接设置分管领导、包片干部不就行了,何必浪费公帑
只看该作者 49 发表于: 08-22
青山遮不住,毕竟东流去
艰难的探索,曲折的前进

两种情况听起来很像,但毕竟还是不一样的
时人信息不全,没有上帝视角,当局者迷,可以理解
但后世这么长的时间,再去吹捧一个明显不符合实际的东西,就不应该了
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