切换到宽版
  • 939阅读
  • 45回复

[乡镇街]当年并乡设镇,真能节约基层财政支出? [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 25 发表于: 09-02
回 李清 的帖子
李清:江都区乡镇并得猛,只剩13个镇。邗江区并得不猛,现在有20多个街镇。然而江都连年衰败 (2024-09-01 20:54) 

你所谓的衰败是什么?gdp下降了,还是人均GDP下降了?还是什么?

只看该作者 26 发表于: 09-02
回 youyuan 的帖子
youyuan:你所谓的衰败是什么?gdp下降了,还是人均GDP下降了?还是什么? (2024-09-02 09:23) 

江都区的相对水平低了,发展落后了。邗江提升
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 27 发表于: 09-02
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:38556了,你的数据老了吧。
如果按照古代万户分县的话,分成8000区县多好!
....... (2024-09-01 10:18) 

将现在的地级一分为二、三,称市或县(副厅级);
将现在的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。

实现30多省——每省30~40左右市县(总共1000左右市县)——每个市县20~30左右乡镇街(总共2万~2万5个乡镇)
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 28 发表于: 09-02
回 youyuan 的帖子
youyuan:原因是有些人老了就开始老年痴呆了呗
就比如这个楼主反对并县最直接的理由就是两个县合并后任意一个县现有的办公楼,不足以容纳两个县的所有公务员一起办公。搞笑吧
....... (2024-09-01 17:37) 

你说的有道理
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 29 发表于: 09-02
燕山雪和李清的思想言论基本没多少价值,充满逻辑硬伤,不负价值就不错了
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 30 发表于: 09-02
回 李清 的帖子
李清:江都区的相对水平低了,发展落后了。邗江提升 (2024-09-02 10:04) 

就这就证明江都落后了,笑话一样,江都区仙女镇靠近扬州的地方都已经是建成区,而你扬州采用的是和江都融合成一个中心城的发展方略。拿着江都的钱发展广陵,现在说人家江都发展不够快,真是服了。看过不要脸的,就没看过这么不要脸的

说一千道一万,你的心里还不就是将江都区看着是乡下么,从来都是以自己是城里人看待江都乡下罢了
只看该作者 31 发表于: 09-02
回 山川形便 的帖子
山川形便:燕山雪和李清的思想言论基本没多少价值,充满逻辑硬伤,不负价值就不错了 (2024-09-02 12:06) 

有一些还是有价值的,但是大多数没啥价值。
这个倒是没啥问题,关键是还相当活跃,相当的坚持那些搞笑的论点,燕山雪甚至发展到到处复制粘贴
只看该作者 32 发表于: 09-02
回 山川形便 的帖子
山川形便:燕山雪和李清的思想言论基本没多少价值,充满逻辑硬伤,不负价值就不错了 (2024-09-02 12:06) 

+10086[补字]
只看该作者 33 发表于: 09-02
回 山川形便 的帖子
山川形便:燕山雪和李清的思想言论基本没多少价值,充满逻辑硬伤,不负价值就不错了 (2024-09-02 12:06) 

山川兄有价值
只看该作者 34 发表于: 09-02
回 youyuan 的帖子
youyuan:就这就证明江都落后了,笑话一样,江都区仙女镇靠近扬州的地方都已经是建成区,而你扬州采用的是和江都融合成一个中心城的发展方略。拿着江都的钱发展广陵,现在说人家江都发展不够快,真是服了。看过不要脸的,就没看过这么不要脸的
说一千道一万,你的心里还不就是将江都区看 .. (2024-09-02 12:39) 

迷信经济发展是政府决定和政策决定是不合适的。把苏州政府换一个位置也就是另外一个样子
只看该作者 35 发表于: 09-02
回 山川形便 的帖子
山川形便:你说的有道理 (2024-09-02 12:03) 

乡镇合并后,新建了多少新的乡镇政务中心。乡镇规模大了,找镇政府的群众数量也增加了
只看该作者 36 发表于: 09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:迷信经济发展是政府决定和政策决定是不合适的。把苏州政府换一个位置也就是另外一个样子 (2024-09-02 14:29) 

回初中去复习辩证唯物主义去吧
只看该作者 37 发表于: 09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:乡镇合并后,新建了多少新的乡镇政务中心。乡镇规模大了,找镇政府的群众数量也增加了 (2024-09-02 14:32) 

这个你需要回小学复习数学了
只看该作者 38 发表于: 09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:乡镇合并后,新建了多少新的乡镇政务中心。乡镇规模大了,找镇政府的群众数量也增加了 (2024-09-02 14:32) 

不懂逻辑还狡辩,令人反感
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 39 发表于: 09-02
回 山川形便 的帖子
山川形便:不懂逻辑还狡辩,令人反感 (2024-09-02 18:26) 

山川兄很懂逻辑,很有价值。

和合并乡镇以前,乡村基层支出增加了几十倍。这不仅是因为通货膨胀,而是因为花钱的地方越来越多,规模越来越大。花钱总要人花。基层乡镇四五十个人面对上级几十个部门,下面几十个村,几千几万群众,人手是非常紧张,很多事务忙不过来只能外包给社会第三方,第三方真能省钱不?

乡镇副科级以上领导大概就十来个,基本上一个领导负责一个口子,人大主任、纪检书记、人武部长都要有负责的分工,手底下充其量也就是两三个兵。很多事情都要亲力亲为,不可能再管太大村子,管的太大,什么情况不了解,只能瞎指挥。而且如果村干部去趟乡镇如果要跑半天时间,肯定不行。

现实情况一个乡镇四五十万人的工资福利,也就是几百万元,加上办公费用和村干部补贴和村集体办公补贴,占基层乡镇支出也只是少数。压缩人员支出解决不了地方财政不够花的问题。地方花钱的大头是教科文旅卫体社保民政救济各种补贴和各种项目投资。

合并乡镇以前,特别是公社刚转变为乡的时候都是小乡小镇,但是当时一个乡上没有多少干部,也就十几二十个,当时更加官多兵少。当然,上面还有县辖区一级。乡镇干部增长也是一个历史过程,随着县辖区的撤销,县辖区的功能主要是转移到乡镇一级。可想而知,如果省县之间没有地级市,平均每个地级市的8000人(约是县含乡镇规模的4倍)也会均摊到各县市。

合并乡镇后,减少的主要是领导职数(当然很多人调回县城或者充实到黑区,省级开发区、工业园目前是除了那些实在没有多少人的深山老林县的标配),更多的是事业职工,特别是商业职工。乡镇集体经济组织——经联社、农工商公司、供销社,甚至信用社,包括农技推广站网基本散摊子,面向市场,自谋生路。真正的官兵比实际上是减少的。以前乡镇小,但干部数量也相对较少,领导比例较高。这也造成了基层干部大多数都回沉淀在副科级实职以下。

目前,乡镇副科级以上领导大概就十来个,基本上一个领导负责一个口子,人大主任、纪检书记、人武部长都要有负责的分工,手底下充其量也就是两三个兵。但是两三个兵基本上也是各管一摊。因为乡镇领导也不可能什么事情都亲自做。以前镇小,事情少,一个领导带一个兵最多两个兵也够干了。

人口在十万人的城镇街道,在街道与居民之间普遍设立了社区,包括社区,街道干部更多,普遍一两百人,如果分设几个街道或镇,就不需要那么多社区了,实际上也不会增加什么人?
[ 此帖被燕山雪在2024-09-02 19:25重新编辑 ]
只看该作者 40 发表于: 09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:山川兄很懂逻辑,很有价值。
和合并乡镇以前,乡村基层支出增加了几十倍。这不仅是因为通货膨胀,而是因为花钱的地方越来越多,规模越来越大。花钱总要人花。基层乡镇四五十个人面对上级几十个部门,下面几十个村,几千几万群众,人手是非常紧张,很多事务忙不过来只能外包给社 .. (2024-09-02 18:49) 

你的逻辑一贯是这样的,不用再复制粘贴了。你的逻辑一向是不能省的大头省不了,所以能省的小头也不用省了

而现实情况是随着乡镇的合并,乡镇医院、乡镇小学都在合并。所以你的逻辑是不是又要像李清并拢了,李清的逻辑是只要合并的时候没有立即裁员就是没省钱,合并就没有意义

另外乡镇到底有多少雇员,有多少干部?你真的了解吗?拿着河北的小几十平方公里几千人的小乡的干部配置当做是正常乡镇的干部配置?也只有你能干得出吧
只看该作者 41 发表于: 09-02
回 youyuan 的帖子
youyuan:你的逻辑一贯是这样的,不用再复制粘贴了。你的逻辑一向是不能省的大头省不了,所以能省的小头也不用省了 (2024-09-02 19:02) 

合并乡镇以前,特别是公社刚转变为乡的时候都是小乡小镇,但是当时一个乡上没有多少干部,也就十几二十个,当时更加官多兵少。当然,上面还有县辖区一级。乡镇干部增长也是一个历史过程,随着县辖区的撤销,县辖区的功能主要是转移到乡镇一级。可想而知,如果省县之间没有地级市,平均每个地级市的8000人(约是县含乡镇规模的4倍)也会均摊到各县市。

合并乡镇后,减少的主要是领导职数(当然很多人调回县城或者充实到黑区,省级开发区、工业园目前是除了那些实在没有多少人的深山老林县的标配),更多的是事业职工,特别是商业职工。乡镇集体经济组织——经联社、农工商公司、供销社,甚至信用社,包括农技推广站网基本散摊子,面向市场,自谋生路。真正的官兵比实际上是减少的。以前乡镇小,但干部数量也相对较少,领导比例较高。这也造成了基层干部大多数都回沉淀在副科级实职以下。

目前,乡镇副科级以上领导大概就十来个,基本上一个领导负责一个口子,人大主任、纪检书记、人武部长都要有负责的分工,手底下充其量也就是两三个兵。但是两三个兵基本上也是各管一摊。因为乡镇领导也不可能什么事情都亲自做。以前镇小,事情少,一个领导带一个兵最多两个兵也够干了。

人口在十万人的城镇街道,在街道与居民之间普遍设立了社区,包括社区,街道干部更多,普遍一两百人,如果分设几个街道或镇,就不需要那么多社区了,实际上也不会增加什么人?
只看该作者 42 发表于: 09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:合并乡镇以前,特别是公社刚转变为乡的时候都是小乡小镇,但是当时一个乡上没有多少干部,也就十几二十个,当时更加官多兵少。当然,上面还有县辖区一级。乡镇干部增长也是一个历史过程,随着县辖区的撤销,县辖区的功能主要是转移到乡镇一级。可想而知,如果省县之间没有地级市 .. (2024-09-02 19:23) 

你连如何衡量乡镇官员数和支出数这样简单的KPI自己都勾勒不出来,还在这BB.

衡量乡镇合并以后是否省钱的标准应该是:乡镇合并后乡镇级承担的雇员数/总人口数,以及合并后总的工资性支出数/总人口数。这两个数值是不是下降了。

整天纵向横向一大堆BB,连脉都把不到,笑话一样
只看该作者 43 发表于: 09-02
回 youyuan 的帖子
youyuan:你连如何衡量乡镇官员数和支出数这样简单的KPI自己都勾勒不出来,还在这BB.
衡量乡镇合并以后是否省钱的标准应该是:乡镇合并后乡镇级承担的雇员数/总人口数,以及合并后总的工资性支出数/总人口数。这两个数值是不是下降了。
....... (2024-09-02 19:29) 

县城人口占全县的比重有超过阿克塞的吗?
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=185307

很多农村乡镇,特别是边远山区林牧区人都走得差不多了,但乡镇还在。

阿克塞是小县小政府,全县只有一万多人,大部分在县城。但是比例怎么算都不会合格,您说咋办?特别是东南西北四个牧区乡,各有几百户甚至一百户牧民,乡镇府一个人对应几户牧民,您说怎么算?但是一个乡都相当于内地一个县甚至小地级市的面积。

顺便说,美国农业部有10来万雇员,全美只有200万户农场。
只看该作者 44 发表于: 09-02
回 youyuan 的帖子
youyuan:你的逻辑一贯是这样的,不用再复制粘贴了。你的逻辑一向是不能省的大头省不了,所以能省的小头也不用省了
而现实情况是随着乡镇的合并,乡镇医院、乡镇小学都在合并。所以你的逻辑是不是又要像李清并拢了,李清的逻辑是只要合并的时候没有立即裁员就是没省钱,合并就没有意义
. .. (2024-09-02 19:02) 

随着乡镇的合并,乡镇医院、乡镇小学都在合并,但是县城、医院的学校越建越多、越建越大。现在虽然入园儿童雪崩,但是小学低年级学位紧张,也必将传导到初高中。

而且乡镇合并在21C已经基本完成,在开始乡镇合并的1990年代,乡村学校的学位压力非常大,当然很大普九投资,20年后都闲置了。
只看该作者 45 发表于: 09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:随着乡镇的合并,乡镇医院、乡镇小学都在合并,但是县城、医院的学校越建越多、越建越大。现在虽然入园儿童雪崩,但是小学低年级学位紧张,也必将传导到初高中。
而且乡镇合并在21C已经基本完成,在开始乡镇合并的1990年代,乡村学校的学位压力非常大,当然很大普九投资,20年后 .. (2024-09-02 19:45) 

我也是脑子有病,才跟你这种人讨论
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个