[华北综论]京津冀如何调整？ [复制链接]

zhaohz:所以你是硬着头皮坚持双标了？
觉得中央该容忍省市之间搞物理隔离，这就不是取乱之道了？然后区县之间政策不同就取乱之道了？
哪个市管县与市辖区政策一样？哪个市乱了？请举例。
自治区和省政策一样吗？乱了吗？
....... (2024-10-30 15:25) 

你説的這些例子都存在地理隔離物理隔離，靠戶籍在管控，而且其落差完全沒有北京河北之間大。而你原話説的是不享受北京本部區的政策。北京和河北之間差距最大的就剩教育醫療資源了，這個和戶口深度綁定，就業什麽的反而不是問題。現在你讓新加入的縣不能享受這些，不閙起來才怪！
要麽就一視同仁，要麽就別隨便改。
最後居然整出一個如改，思路清奇的是你才對。

小小狼:以前我也一直觉得天津是河北最合适的省会，但是经过这几年看各种资料和分析，从历史经验上看，和平时候河北省会即使搬到天津，那战乱时候也会搬走，这个事已经反反复复三次了，即使再搬一次谁也保证不了 又出什么事再搬出来 这样更坏了 又浪费了一批资源。 (2024-10-30 12:49) 

只能説機緣巧合罷了，正好趕上了動蕩時候。照這個思路，東南沿海省份的省會都得内遷，廣州福州杭州海口在戰亂時也是第一時間就得陷落。解決這個問題不在於内遷，而是要靠强大的解放軍。

delta:只能説機緣巧合罷了，正好趕上了動蕩時候。照這個思路，東南沿海省份的省會都得内遷，廣州福州杭州海口在戰亂時也是第一時間就得陷落。解決這個問題不在於内遷，而是要靠强大的解放軍。 (2024-10-31 09:09)

都发生三次了 这还是巧合吗？
第一次北伐战争 省会从天津搬到北京
第二次抗日战争 省会从天津搬到保定
第三次中苏冲突 省会从天津搬到保定
只要换个政权 河北省会就会搬家 八国联军来了搬天津 国民革命军来了搬北京 东北奉军来了搬天津 日本来了搬保定 国民革命军回来了又搬北京 解放军来了搬保定 传说苏军要登陆搬保定 文革来了搬石家庄
这么多回了 这绝不是巧合。

小小狼:你这是偷换概念 一些反常识的东西是对的 不等于所有反常识的都是对的。空谈这个概念没有用。你开始说这样容易 那么你就要证明这样怎么是容易的 他比别的容易在什么地方 别的复杂在什么地方 你应该论证你这个具体观点 而不是空谈反常识是不是对的这个概念 你光说一个概念 没有人会 .. (2024-10-30 20:33) 

反常识就被质疑本来就是错的，你得用大脑去推倒才行

zhaohz:如1楼所说，北京并入河北基本是不可能的。天津回河北也是非常难的。这也是京津冀格局长期维持的原因。
另一方面，北京户口太过值钱，这是不可能长期维持下去的。特别是城市群时代，不再是单打独斗，而是报团发展。单打独斗北京不怕谁，也就上海能和北京比。到集群发展时，北京拿什 .. (2024-10-28 11:15) 

类似东京都区部和多摩地区的关系？

mp-bgp:改开以前没有特别行政区，这个你又该咋解释？
爱因斯坦的相对论反常识，结果又被证明是对的
你要啥都基于常识，那咱们就没法聊了 (2024-10-30 09:53) 

赞同，真一切按照实际来，就是拖到爆炸再突然更改，本论坛大部分帖子的根基就不存在了

烽火狼烟:赞同，真一切按照实际来，就是拖到爆炸再突然更改，本论坛大部分帖子的根基就不存在了 (2024-10-31 19:26) 

常识有时候是错的

delta:你説的這些例子都存在地理隔離物理隔離，靠戶籍在管控，而且其落差完全沒有北京河北之間大。而你原話説的是不享受北京本部區的政策。北京和河北之間差距最大的就剩教育醫療資源了，這個和戶口深度綁定，就業什麽的反而不是問題。現在你讓新加入的縣不能享受這些，不閙起來才怪！
.. (2024-10-31 09:05) 

区县政策不一样不是常识吗？不是客观事实吗？当然现在京津沪没有县了，但原来有县的时候，县和区的政策一样吗？重庆现在有区有县，乱了吗？保定有区有县，乱了吗？那么多建制市有区县差异乱了吗？怎么北京就不能有区县差异？其实不只是区县有差异，区和区之间也有差异，北京城六区和其他区政策也不一样，乱了吗？事实俱在，啪啪打脸
如果你认为省界隔离就是物理隔离，那么县界隔离就不能是物理隔离？什么逻辑？

天津做河北省会就不用像过去几年那样连东北城市人口增长数量都不如了。

天津一体比照武汉进行对比，设立13区即可，副省级市，人口又差不多，武汉城区人口都快是天津的两倍了。武汉1130万人，天津仅仅622万人。


成为河北省会后，赶紧把军粮城那15公里的农田发展起来吧，连绵滨海新区，直接成为沿海城市。连绵建成区人口也有望突破800万人，下一步突破1000万人应该没有问题。


8800万人的大省，供养一个千万人口城市应该没问题

zhaohz:区县政策不一样不是常识吗？不是客观事实吗？当然现在京津沪没有县了，但原来有县的时候，县和区的政策一样吗？重庆现在有区有县，乱了吗？保定有区有县，乱了吗？那么多建制市有区县差异乱了吗？怎么北京就不能有区县差异？其实不只是区县有差异，区和区之间也有差异，北京城六 .. (2024-10-31 20:36) 

服了，關鍵可不就在於北京已經沒有區縣的區別了，各區之間的區別在戶籍人口允許自由流動的情況下已經不是大問題了。你設想新倂入的縣不享受北京完全的政策，那麽問題來了，這些人的某某縣戶籍是綁定的嗎？如果不綁定，他們也能靠自由流動來解決政策差異，那麽北京就要面臨著至少好幾十萬的新增分享福利的人口，北京市政府肯定不願意；如果綁定，也就是不管他們搬到哪裏都還背負著某某縣戶籍，那不成了現代賤民了？
你舉保定的例子，保定其他區縣可以互相自由流動，但是雄安允許保定其他區縣的人自由遷徙過去嗎？到現在雄安都不敢公佈轄區内孩子的中高考享受哪邊的政策，這不就是怕出亂子，所以才以拖待變。

小小狼:都发生三次了 这还是巧合吗？
第一次北伐战争 省会从天津搬到北京
第二次抗日战争 省会从天津搬到保定
第三次中苏冲突 省会从天津搬到保定
....... (2024-10-31 12:34) 

這也太唯心主義了。

delta:服了，關鍵可不就在於北京已經沒有區縣的區別了，各區之間的區別在戶籍人口允許自由流動的情況下已經不是大問題了。你設想新倂入的縣不享受北京完全的政策，那麽問題來了，這些人的某某縣戶籍是綁定的嗎？如果不綁定，他們也能靠自由流動來解決政策差異，那麽北京就要面臨著至少 .. (2024-11-01 09:36) 

你真逗，为什么绑定？怀疑你是古代穿越过来的。不绑定并不意味着自由迁移，河北人有没有绑定河北户籍？为毛不迁移到北京去？
你的稍微走进现实一点也不至于有如此奇葩思维。
北京各区的教育资源也是很不均衡的，别说你不知道。北京各郊区的人怎么不都迁移到资源丰富的区去呢？你为为北京人的户籍都绑定在各区了？真是搞笑

delta:這也太唯心主義了。 (2024-11-01 09:54) 

哪里唯心了？哪句不是事实？

北京不是一个省级单位，而是一堆省级单位

讨论这类问题算普通老百姓的人头是没有意义的

北京市地位本就高，还有几十个部委及一部分命脉央企，哪个比河北省地位差

虽然这几十个“省”利益并不一致，但留一份好资源这件事，很容易达成共识

leexiaoqi:北京不是一个省级单位，而是一堆省级单位
讨论这类问题算普通老百姓的人头是没有意义的
北京市地位本就高，还有几十个部委及一部分命脉央企，哪个比河北省地位差
....... (2024-11-03 11:31) 

所以就有把河北提升为副国级的提法，管辖现有的京津两地

mp-bgp:所以就有把河北提升为副国级的提法，管辖现有的京津两地 (2024-11-03 13:31) 

已经是副国级领衔的北京加上几十个“省”，怎么可能愿意摊薄资源呢

leexiaoqi:已经是副国级领衔的北京加上几十个“省”，怎么可能愿意摊薄资源呢 (2024-11-03 18:44) 

直接扩大首都的范围就行了

zhaohz:你真逗，为什么绑定？怀疑你是古代穿越过来的。不绑定并不意味着自由迁移，河北人有没有绑定河北户籍？为毛不迁移到北京去？
你的稍微走进现实一点也不至于有如此奇葩思维。
北京各区的教育资源也是很不均衡的，别说你不知道。北京各郊区的人怎么不都迁移到资源丰富的区去呢？你 .. (2024-11-01 15:20) 

你是真看不明白還是裝糊塗？
我前面反復説了北京市内各區的資源差異是政府社會投資導致的，但是北京戶籍可以靠遷徙來獲取更好的資源，前提無外乎就是付出更大的成本。但是京冀是倆省，河北人咋沒綁定河北戶籍，北京戶籍是説給你就給你的？！你稍微願意動動腦子，而不是爲了面子死犟，也不會有如此混亂的邏輯！
我現在批判的是你說爲了解決京津冀調整，不給新併入的地方享受北京政策，這些所謂的新北京人的心理能和“我是河北人，認命了”比嗎？顯然不能了！
另外你別選擇性忽視，我就問你現成的例子，同是河北，雄安允許別的地方的人自由遷徙嗎？

小小狼:哪里唯心了？哪句不是事实？ (2024-11-03 07:34) 

是事實。但是這些事實是戰亂年代產生的。我認爲以現在中國的國力，一個沿海省份把省會放在沿海城市沒有問題，不會導致頻繁的搬遷。

mp-bgp:市管省体制？ (2024-10-30 18:07) 

你连分号都看不明白啥意思了？

夜橒:你连分号都看不明白啥意思了？ (2024-11-04 10:57) 

北京跟河北并列？你是这个意思？

delta:是事實。但是這些事實是戰亂年代產生的。我認爲以現在中國的國力，一個沿海省份把省會放在沿海城市沒有問題，不會導致頻繁的搬遷。 (2024-11-04 10:16) 

是战乱时期的事实 这跟唯心有什么关系？
现在国力强 也未必几百年后一直如此。康乾时代能预料到晚清的局面吗？

小小狼:是战乱时期的事实 这跟唯心有什么关系？
现在国力强 也未必几百年后一直如此。康乾时代能预料到晚清的局面吗？ (2024-11-04 12:21) 

初中历史书上讲过“盛世下的危机”，说得就是康乾盛世下列强都在忙扩张，下一步有可能就指向中国了

小小狼:是战乱时期的事实 这跟唯心有什么关系？
现在国力强 也未必几百年后一直如此。康乾时代能预料到晚清的局面吗？ (2024-11-04 12:21) 

我理解你的意思了，你是說只要動蕩，河北省會就會搬遷，造成損失。不過這條也適用於其他省，抗戰時期凡是遭遇日寇的省都搬遷了省會。只不過有的省順利回遷了，有的省由於各種機緣，最後滯留了，除了河北，還有安徽。
但河北和安徽不同的地方在於，安徽可以基於新省會重新打造全省的網絡，加上合肥地處安徽正中間，現在已經是安徽各方面的中心了。河北尷尬的在於整個地理中心是京津，交通網是圍繞京津打造的，相比之下國際莊太偏僻了。

delta:我理解你的意思了，你是說只要動蕩，河北省會就會搬遷，造成損失。不過這條也適用於其他省，抗戰時期凡是遭遇日寇的省都搬遷了省會。只不過有的省順利回遷了，有的省由於各種機緣，最後滯留了，除了河北，還有安徽。
但河北和安徽不同的地方在於，安徽可以基於新省會重新打造全省 .. (2024-11-05 10:05) 

您说抗日时期省政府流亡 那是另外一回事。抗日时国民党的河北省政府也流亡到陕西 但是在河北地面的伪汉奸河北省政府也存在 也是先在天津后去保定。而其他省就不会这样。比如无论哪个政权在浙江 省会都是杭州 日伪浙江省会也在杭州 不会像河北这样从杭州搬到宁波或者绍兴。
安徽换到合肥 以及吉林换到长春 河南换到郑州等于河北换到天津 人家都是换一次发展更好了 不会像河北这样 到天津以后又回保定又去石家庄