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[地名探讨]从耿介“石家庄”看许多国人的文化自卑心理 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 11-04
这里反映的不是仅仅一个“土”字能涵盖的,实际上我们很多文人和历史学家都对中国的近代文化的“远瞻”性有发觉,(具体参见刘震云等人的演讲)这个才是问题所在,建国前后战乱时期我们的恢复和战后的筹建都是在仓促的时间内决定的,并非大一统的前提下统一有文化部门和地里、历史部门等联合规划部署,所以名字的确定有很大的局限和临时性,缺少很多远瞻的考虑,跟别提文化的考量。
新加坡是个例外,题主说的这个例子属于一面之词:新加坡共和国(英语:Republic of Singapore;马来语:Republik Singapura;泰米尔语:சிங்கப்பூர் குடியரசு,罗马化:Ciṅkappūr Kuṭiyaracu),通称新加坡,别称新嘉坡、星加坡、星嘉坡、狮城、星洲、星国。它远不止是个翻译和本地的认同问题,我是石家庄人,石家庄的历史如果简单追问起来,看看近代史的畿辅之地就知道,这个地方根本就是“首都郊区”“辅助城市”的意思,那有什么被重视的时候。历来如此,现在如此,将来也如此。绝不是一个但一方面的问题,而是历史、文化、地理很多因素的综合体。
就这几年来,说石家庄是个隐形的城市也不为过。本地有文化么?重视文化么?中国很多地方其实是因为没有这个地理历史人文条件产生的必然结果。
只看该作者 26 发表于: 11-04
哈哈,关键可能还是大家不喜三字地名,以及石家庄不像深圳那般发达。我老家的县名有史可征(虽然是那种镇压少数民族的),但十多年前和一位大妈出去玩的时候,怹就是觉得深圳洋气高大上、自家的县名字土,全然忘了我县有一个乡镇名字里也带个圳字、怹从不觉得高大上。
只看该作者 27 发表于: 11-04
当然,也要怪“家”和“庄”太常用了,要是叫“石氏邑”,有谁觉得土么。认得几个大字的人就是爱这种若即若离的朦胧美。
只看该作者 28 发表于: 11-04
回 李清 的帖子
李清:宣化跟张家口不是一个地方,张家口市不宜改为宣化 (2024-11-03 23:36) 

有本事和宣化分家别把人家设区。古代宣化府辖境,现在又说“不是一个地方”了,那干嘛把人家设成市辖区??说了很多遍了,民国的“廢府存县”把地名传承搞乱了,还搁着不承认呢。不搞“廢府存县”的话,无论地级广域统县政区的通名改成啥,地名传承是正常的,名字也不会乱,大概率就是“宣化府/州/路/郡———张垣市”。
只看该作者 29 发表于: 11-04
眉山,名品牌:眉州东坡。
这就是民心所向?
只看该作者 30 发表于: 11-06
回 李清 的帖子
李清:中关村、芳村 (2024-11-03 01:38) 

中关村以前叫中官坟,中官就是太监,就是太监公墓

只看该作者 31 发表于: 11-06
回 bundesreich 的帖子
bundesreich:当然,也要怪“家”和“庄”太常用了,要是叫“石氏邑”,有谁觉得土么。认得几个大字的人就是爱这种若即若离的朦胧美。 (2024-11-04 11:09) 

石氏邑——土鳖得不行
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 32 发表于: 11-06
XX庄市 X州市 XX府区 X县市
一定要套套娃?
只看该作者 33 发表于: 11-06
回 令月寒川 的帖子
令月寒川:这事情关键在于聚落名和广域地名的混淆。石家庄这个名字没问题,问题在于用石家庄这个基层的、聚落的地名直接取代了高级的、广域的地名,自然会让人感觉怪异。 (2024-11-04 09:06) 

这不是重点,重点在于同时石家庄还没有足够的影响力,名人轶事太少,要是有个台儿庄市,违和感会小很多
只看该作者 34 发表于: 11-06
回 烽火狼烟 的帖子
烽火狼烟:这不是重点,重点在于同时石家庄还没有足够的影响力,名人轶事太少,要是有个台儿庄市,违和感会小很多 (2024-11-06 21:55) 

台儿庄市、枣庄市都土

还是兰陵市、峄州市、峄城市、薛城市、临城市合适一些
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 35 发表于: 11-07
回 烽火狼烟 的帖子
烽火狼烟:这不是重点,重点在于同时石家庄还没有足够的影响力,名人轶事太少,要是有个台儿庄市,违和感会小很多 (2024-11-06 21:55) 

石家庄赵子龙

只看该作者 36 发表于: 11-07
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:石家庄赵子龙 (2024-11-07 06:28) 

有啥不行呢
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 37 发表于: 11-07
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:台儿庄市、枣庄市都土
还是兰陵市、峄州市、峄城市、薛城市、临城市合适一些 (2024-11-06 22:02) 

兰陵并不是枣庄
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 38 发表于: 11-07
回 李清 的帖子
李清:有啥不行呢 (2024-11-07 08:10) 

石家庄 名字本身问题不大,
但也使 地名文化断代了~~

就好像你姓李, 然后你后代 单独 弄个姓,就感觉怪怪的
只看该作者 39 发表于: 11-07
回 李清 的帖子
李清:兰陵并不是枣庄 (2024-11-07 08:11) 

兰陵郡:晋元康元年(公元291年),以原属东海郡的兰陵、氶、戚、合乡、昌虑析置兰陵郡,郡名来源于其下辖的兰陵县 ,县郡同名,郡治所设在氶城县(今山东省枣庄市峄城区)。北魏废,东魏武定五年(公元547年)复置,其郡治在氶县。

‌氶县‌:西汉置,以氶水所经得名,位于今山东枣庄市东南旧峄县西北。隋大业初改为兰陵县,唐武德四年(621年)又改为氶县,金明昌六年(1195年)复改为兰陵县,‌兴定二年(1218年)于兰陵县置峄州,元至元二年(1265年)废兰陵县入峄州,明洪武二年(1369年)改峄州为峄县,1960年1月,经国务院批准撤销峄县建制,在原行政区域基础上建立县级枣庄市。
———————————————————————————————————
兰陵县(1):战国楚置,历秦汉魏晋南北朝至北齐天保七年(556年)废入氶县;隋开皇十六年复置,大业二年(公元606年)废入氶县;唐武德四年(621年)恢复兰陵县,贞观六年(公元632年)废入氶县。(兰陵县——今兰陵镇)

兰陵县(2):氶县‌,西汉置,隋大业二年(公元606年)更名兰陵县,唐武德四年(621年)恢复更名氶县;金明昌六年(公元1195年)改承县(即氶县)为兰陵县;金兴定二年(1218年)置在兰陵县置峄州,元至元二年(1265年)废兰陵县入峄州。明洪武二年(1369年)改峄州为峄县,1960年1月,撤销峄县设置枣庄市。(丞县、兰陵郡、缯州、兰陵县、峄州、峄县、枣庄市——今枣庄市峄城区)

兰陵县(3):1942年10月设置兰陵县,1945年10月,兰陵县撤销,辖区并入赵鎛县。1948年2月恢复设置兰陵县;1953年7月,兰陵县建制撤销,并入苍山县。(兰陵县——今兰陵镇)

兰陵县(4):1947年春,赵鎛县东部析置苍山县;1953年7月,兰陵县撤销并入苍山县;2014年1月,苍山县更名兰陵县。(苍山县、兰陵县——今兰陵县)

第一、第三个兰陵县还可以说相互继承,

第二个兰陵县明显延续成了枣庄市,并且还可以继承兰陵郡

第四个兰陵县1947年设县吞并了第三个兰陵县然后称自己是兰陵县正统。
[ 此帖被炎黄剑在2024-11-07 10:00重新编辑 ]
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 40 发表于: 11-07
回 charles980 的帖子
charles980:石家庄 名字本身问题不大,
但也使 地名文化断代了~~
就好像你姓李, 然后你后代 单独 弄个姓,就感觉怪怪的 (2024-11-07 08:41) 

改回常山吗?

只看该作者 41 发表于: 11-07
回 charles980 的帖子
charles980:石家庄 名字本身问题不大,
但也使 地名文化断代了~~
就好像你姓李, 然后你后代 单独 弄个姓,就感觉怪怪的 (2024-11-07 08:41) 

很多地方改过十几个地名,比如南京,有啥断代?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 42 发表于: 11-07
回 李清 的帖子
李清:很多地方改过十几个地名,比如南京,有啥断代? (2024-11-07 20:55) 

那你了解一下 南京在 各个朝代的命运啊.

各个时期的政权不断以此为都城,然后 政权被灭.
可不就是 断代么?
只看该作者 43 发表于: 11-07
回 mp-bgp 的帖子
mp-bgp:改回常山吗? (2024-11-07 19:18) 

石门 常山 真定 都可以啊.
只看该作者 44 发表于: 11-08
回 mp-bgp 的帖子
mp-bgp:改回常山吗? (2024-11-07 19:18) 

常山好像也是因为避讳才改名的吧?以前叫恒山?避讳宋真宗赵恒?
所以汉末三国时代的赵云,也不可能自称常山赵子龙,跟自称石家庄赵子龙并没有区别
只看该作者 45 发表于: 11-08
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:常山好像也是因为避讳才改名的吧?以前叫恒山?避讳宋真宗赵恒?
所以汉末三国时代的赵云,也不可能自称常山赵子龙,跟自称石家庄赵子龙并没有区别 (2024-11-08 16:49) 

那三国演义里面的描述,就是错误的?常山赵子龙不是出自三国演义?
只看该作者 46 发表于: 11-08
回 mp-bgp 的帖子
mp-bgp:那三国演义里面的描述,就是错误的?常山赵子龙不是出自三国演义? (2024-11-08 16:54) 

三国演义作为一部小说,里面的地理错误不胜枚举
只看该作者 47 发表于: 11-08
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:常山好像也是因为避讳才改名的吧?以前叫恒山?避讳宋真宗赵恒?
所以汉末三国时代的赵云,也不可能自称常山赵子龙,跟自称石家庄赵子龙并没有区别 (2024-11-08 16:49) 

你要不要自查一下你在说啥啊?
恒山郡避讳改名常山郡(常山国),是避讳 前汉孝文帝刘恒! 所以后汉末 自称 常山赵子龙有啥问题呢?

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秦始皇攻占赵国后,设立恒山郡
西汉汉文帝时,恒山郡避讳改名常山郡(常山国)
南北朝时,常山郡改名恒州
唐朝唐穆宗时,恒州避讳改名镇州
北宋宋仁宗时,镇州升级为真定府
清朝雍正时,真定府避讳改为正定府
民国袁世凯时,正定府被废
建国后,成立石家庄市
只看该作者 48 发表于: 11-08
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:石家庄市应该迁驻正定,正定县撤县设区,然後石家庄市改名为“真定市”。 (2024-11-02 23:13) 

石家庄市区已经形成规模了,没必要再跑到正定去
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 49 发表于: 11-08
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:有本事和宣化分家别把人家设区。古代宣化府辖境,现在又说“不是一个地方”了,那干嘛把人家设成市辖区??说了很多遍了,民国的“廢府存县”把地名传承搞乱了,还搁着不承认呢。不搞“廢府存县”的话,无论地级广域统县政区的通名改成啥,地名传承是正常的,名字也不会乱,大概 .. (2024-11-04 15:10) 

宣化和张家口市区实际上就是两个城市
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
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