切换到宽版
  • 528阅读
  • 41回复

[经济]中国军事实力可能会比经济总量更早超过美国 [复制链接]

上一主题 下一主题
只看该作者 25 发表于: 前天 15:13
经济其实已经超了,别看汇率,看购买力。军事得看造航母、造飞机的速度,至少10年看能超不
只看该作者 26 发表于: 前天 15:16
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:军事科技实力,比的是质量或者说尖端科技水平而不是数量。
党国的科技现在什么水平,表现不差的都是靠拼人口红利出来的,而一旦拼核心尖端技术就拉胯。
别人的作业部分公开让你抄都抄不好,譬如至今还在好事多磨中的c919,而在别人严防死守的技术领域却牛逼得快不行了,譬如传说中 .. (2024-12-02 11:26) 

你说的党国应该在台湾,确实如此。但大陆的航天、航空、高铁、轮船、汽车无一不站在世界之巅,没有哪国有这实力
只看该作者 27 发表于: 前天 15:18
回 实在 的帖子
实在:大量中国人甚至连【科学】和【技术】的本质区别是什么都不知道,
中国现在的技术在追赶欧美的过程中,但是从科学来说:和美国的差距极其巨大,比数学的中美差距还大!
中国人以电磁文明级别的一点技术追上欧美而沾沾自喜,却没看到科学层面上中国和美国的本质性的差距。仅从引 .. (2024-12-02 11:50) 

你是怎么得出这个鬼结论的。技术现在中国已经在碾压西方,科学也能并驾齐驱了,还活在大清吗
只看该作者 28 发表于: 前天 17:09
翟东升早期舌战群蠕真是经典。
相呴,相濡,相忘。

北安市、德都縣
只看该作者 29 发表于: 前天 17:38
造船工业是军民融合的典范。庞大的民品生产,保障了相同水平的军事装备我军装备部队的成本远低于美军,相同级别的军事装备或者弹药,以美元计算中国只有美国成本的1/5~1/2,特别是海军方面,这也是美国军费为何要是中国的将近4倍。

美国已经去工业化,导致军工需求缺乏民品生产的支持。甚至整个欧洲,包括俄罗斯,船舶工业已经衰退,接近消亡,在民船市场毫无竞争力,这也造成了造舰成本畸高,同时缺乏熟练劳动力和供应链的保障。

现在美国还要在太平洋与大西洋方向两个拳头打人,这就造成了美国军费占GDP和财政收入的比例越来越向军国主义国家看齐,难道是为了与外星人作战,保卫地球吗?太平洋与大西洋两洋战斗群,至少需要12艘以上的航母,因为由于船舶工业的衰退,美国航母2/3的时间都在进行维护和训练,真正进行战备值班可能只有1/3的时间。

从长远看,美国海军修船厂已经是美国军舰最大的威胁,一艘华盛顿号航母大修了6年时间,还没有修好。

从长远看,美国海军很难维持现在的航母战斗群规模。特别是21世纪以来美军特别是海军大多数新锐装备研发并不成功,浪费了大量金钱、时间和人力,而无法满足军事战略需要,现在要走回头路,但现在成熟装备青黄不接。比如斯瑞克轮式战车、濒海战斗舰无法应对大国间军事冲突,海上妖刀朱姆沃尔特级驱逐舰濒于破产,福特级电磁弹射航母也迟迟无法形成战斗力。

实际上,长期以来,海军是我国海陆空三军中最为落后的。由于建国初执行了本土防卫、诱敌深入的大纵深战略理论,海军仅仅作为辅助力量,属于近岸还不是近海防卫。所以五十年代我军只从苏联引入了陆军和空军装备技术,我国的歼6(仿制米格19)战斗机、59式坦克(仿制T54)一度接近朝鲜战争后世界先进的军备技术水平,并批量援助越南、朝鲜。此后20年,军备自主研发当中,在米格21原型机的基础上研制了歼7,并发展出歼8这两种第二代喷气战斗机,在59式坦克基础上发展了69式、79式。

但海军装备长期是各种中小型水面舰艇(炮艇、鱼雷艇、猎潜艇、导弹快艇、护卫舰)和潜艇为主,直到70年代才研制生出来第一代驱逐舰,并直接进入导弹驱逐舰的时代。实际上早在1958年民用船舶已经可以生产万吨货船,当时韩国造船业还是萌芽时期,20年以后又开始出口万吨货轮。一般认为81年为香港船王包氏兄弟企业生产的长城轮是我国船舶工业第一条万吨级的出口轮船。当然这以前,70年代末期,上海造船厂已经为中波轮船公司(新中国第一个合资企业)建造了万吨级货轮绍兴号,70年代中期还为马来西亚华人糖王生产了3000吨级的近海运输船——友好号。

长期以来海军造舰速度并不快,旅大级的下水速度保持在每2-3年一艘。80年代以来我国船舶工业的快速发展主要依靠民船,特别是出口货船,最终超越一众老牌欧洲国家,成为中日韩世界造船三强之一。

但是军舰方面,还主要是依靠引进吸收,二十世纪后期,中国还有过两次军备和技术引进,第一次是冷战后末期中国和西方短暂的蜜月时期,重点引进的是电子和动力装备,舰载装备等,并把主战坦克升级到战后第二代;第二次,冷战结束、苏联解体后,从俄罗斯引进SU27机族及技术和生产线,海军现代级驱逐舰、基诺级潜艇,从乌克兰引进船用燃气动力。海军仍然是装备与技术引进的重点领域。

2007年左右我国成为世界第一造船和船舶出口大国,同时也是世界最大的商船与海运市场,全国年造船量接近空前绝后的八千万载重吨,手握订单也超过了2亿载重吨,但随即由于次贷危机冲击,年造船量几乎腰斩。当然这也为海军军备现代化创造了契机,毕竟海军舰艇每年的下水吨位,连全国造船厂产能的1%都用不了。而且,军舰的高价特性,对于困境中的造船工业也是重要的收入来源。

从长远看,美国海军修船厂已经是美国军舰最大的威胁,一艘华盛顿号航母大修了6年时间,还没有修好。从长远看,美国海军很难维持现在的航母战斗群规模。特别是21世纪以来美军特别是海军大多数新锐装备研发并不成功,浪费了大量金钱、时间和人力,而无法满足军事战略需要,现在要走回头路,但现在成熟装备青黄不接。比如斯瑞克轮式战车、濒海战斗舰无法应对大国间军事冲突,海上妖刀朱姆沃尔特级驱逐舰濒于破产,福特级电磁弹射航母也迟迟无法形成战斗力。

从长远看,美国海军为了保证其舰队规模,必然需要利用日韩的造舰能力,这在一定意义上也是复活日本军工甚至是军国主义。就像德国陆军装备正在成为北约标配一样。
只看该作者 30 发表于: 前天 17:42
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:军事科技实力,比的是质量或者说尖端科技水平而不是数量。
党国的科技现在什么水平,表现不差的都是靠拼人口红利出来的,而一旦拼核心尖端技术就拉胯。
别人的作业部分公开让你抄都抄不好,譬如至今还在好事多磨中的c919,而在别人严防死守的技术领域却牛逼得快不行了,譬如传说中 .. (2024-12-02 11:26) 

中国是世界最大的汽车生产国、出口国和消费市场,但是在世界第二和最大的进口市场,中国车几乎不存在。是因为中国车不好吗?
只看该作者 31 发表于: 前天 18:11
只看该作者 32 发表于: 前天 18:12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:中国是世界最大的汽车生产国、出口国和消费市场,但是在世界第二和最大的进口市场,中国车几乎不存在。是因为中国车不好吗? (2024-12-03 17:42) 

不知道你是真糊涂还是装糊涂,现在世界汽车产量,以品牌计,日本车妥妥的第一,当然一多半产能在海外,直接出口替代了。
别在这秀无知了好不好,党国也就在几乎毫无技术门槛的新能源车上产量上“遥遥领先”,这个所谓的遥遥领先还是在政策强力干预而非市场竞争选择的基础上实现的。最多三年,泡泡和神话必将破灭,立帖为证
顺便问一下,有驾照吗?体验过的车型多吗?
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 33 发表于: 前天 18:19
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:不知道你是真糊涂还是装糊涂,现在世界汽车产量,以品牌计,日本车妥妥的第一,当然一多半产能在海外,直接出口替代了。
别在这秀无知了好不好,党国也就在几乎毫无技术门槛的新能源车上产量上“遥遥领先”,这个所谓的遥遥领先还是在政策强力干预而非市场竞争选择的基础上实现的 .. (2024-12-03 18:12) 

您说那个要搞载人火箭上火星的特斯拉电动车也是毫无技术含量,当然,特斯拉的电芯主要是日本索尼制造。

中国汽车出口超过日本,成为全球第一已成定论,但是中国车很少进入世界第一大汽车进口和第二大消费市场(美国)

汽车已经成为中国既船舶与轨道交通以后,在交通运输装备制造领域又一个优势产业,当然摩托车和拖拉机已经不如印度 了。

长期以来,海军是我国海陆空三军中最为落后的。由于建国初执行了本土防卫、诱敌深入的大纵深战略理论,海军仅仅作为辅助力量,属于近岸还不是近海防卫。所以五十年代我军只从苏联引入了陆军和空军装备技术,我国的歼6(仿制米格19)战斗机、59式坦克(仿制T54)一度接近朝鲜战争后世界先进的军备技术水平,并批量援助越南、朝鲜。此后20年,军备自主研发当中,在米格21原型机的基础上研制了歼7,并发展出歼8这两种第二代喷气战斗机,在59式坦克基础上发展了69式、79式。但造船是我国最早崛起的机械制造部门。

虽然海军装备长期是各种中小型水面舰艇(炮艇、鱼雷艇、猎潜艇、导弹快艇、护卫舰)和潜艇为主,直到70年代才研制生出来第一代驱逐舰,并直接进入导弹驱逐舰的时代。实际上早在1958年民用船舶已经可以生产万吨货船,当时韩国造船业还是萌芽时期,20年以后又开始出口万吨货轮。一般认为81年为香港船王包氏兄弟企业生产的长城轮是我国船舶工业第一条万吨级的出口轮船。当然这以前,70年代末期,上海造船厂已经为中波轮船公司(新中国第一个合资企业)建造了万吨级货轮绍兴号,70年代中期还为马来西亚华人糖王生产了3000吨级的近海运输船——友好号。

长期以来海军造舰速度并不快,旅大级的下水速度保持在每2-3年一艘。80年代以来我国船舶工业的快速发展主要依靠民船,特别是出口货船,最终超越一众老牌欧洲国家,成为中日韩世界造船三强之一。

但是军舰方面,还主要是依靠引进吸收,二十世纪后期,中国还有过两次军备和技术引进,第一次是冷战后末期中国和西方短暂的蜜月时期,重点引进的是电子和动力装备,舰载装备等,并把主战坦克升级到战后第二代;第二次,冷战结束、苏联解体后,从俄罗斯引进SU27机族及技术和生产线,海军现代级驱逐舰、基诺级潜艇,从乌克兰引进船用燃气动力。海军仍然是装备与技术引进的重点领域。

2007年左右我国成为世界第一造船和船舶出口大国,同时也是世界最大的商船与海运市场,全国年造船量接近空前绝后的八千万载重吨,手握订单也超过了2亿载重吨,但随即由于次贷危机冲击,年造船量几乎腰斩。当然这也为海军军备现代化创造了契机,毕竟海军舰艇每年的下水吨位,连全国造船厂产能的1%都用不了。而且,军舰的高价特性,对于困境中的造船工业也是重要的收入来源。

从长远看,美国海军修船厂已经是美国军舰最大的威胁,一艘华盛顿号航母大修了6年时间,还没有修好。从长远看,美国海军很难维持现在的航母战斗群规模。特别是21世纪以来美军特别是海军大多数新锐装备研发并不成功,浪费了大量金钱、时间和人力,而无法满足军事战略需要,现在要走回头路,但现在成熟装备青黄不接。比如斯瑞克轮式战车、濒海战斗舰无法应对大国间军事冲突,海上妖刀朱姆沃尔特级驱逐舰濒于破产,福特级电磁弹射航母也迟迟无法形成战斗力。

从长远看,美国海军为了保证其舰队规模,必然需要利用日韩的造舰能力,这在一定意义上也是复活日本军工甚至是军国主义。就像德国陆军装备正在成为北约标配一样。
只看该作者 34 发表于: 前天 18:26
中国日渐成为汽车的红海市场,难以立足中国市场,其发展前景都不会好。淡出中国市场的比如汽车界的诺基亚-西门子-阿尔卡特-朗讯-贝尔 Stellantis,另一个雷诺-三菱-日产联盟存在感也越来越少了。
中国汽车出口超过日本,成为全球第一已成定论,但是中国车很少进入世界第一大汽车进口和第二大消费市场(美国)

汽车已经成为中国既船舶与轨道交通以后,在交通运输装备制造领域又一个优势产业,当然摩托车和拖拉机已经不如印度 了。

长期以来,海军是我国海陆空三军中最为落后的。由于建国初执行了本土防卫、诱敌深入的大纵深战略理论,海军仅仅作为辅助力量,属于近岸还不是近海防卫。所以五十年代我军只从苏联引入了陆军和空军装备技术,我国的歼6(仿制米格19)战斗机、59式坦克(仿制T54)一度接近朝鲜战争后世界先进的军备技术水平,并批量援助越南、朝鲜。此后20年,军备自主研发当中,在米格21原型机的基础上研制了歼7,并发展出歼8这两种第二代喷气战斗机,在59式坦克基础上发展了69式、79式。但造船是我国最早崛起的机械制造部门。

虽然海军装备长期是各种中小型水面舰艇(炮艇、鱼雷艇、猎潜艇、导弹快艇、护卫舰)和潜艇为主,直到70年代才研制生出来第一代驱逐舰,并直接进入导弹驱逐舰的时代。实际上早在1958年民用船舶已经可以生产万吨货船,当时韩国造船业还是萌芽时期,20年以后又开始出口万吨货轮。一般认为81年为香港船王包氏兄弟企业生产的长城轮是我国船舶工业第一条万吨级的出口轮船。当然这以前,70年代末期,上海造船厂已经为中波轮船公司(新中国第一个合资企业)建造了万吨级货轮绍兴号,70年代中期还为马来西亚华人糖王生产了3000吨级的近海运输船——友好号。

长期以来海军造舰速度并不快,旅大级的下水速度保持在每2-3年一艘。80年代以来我国船舶工业的快速发展主要依靠民船,特别是出口货船,最终超越一众老牌欧洲国家,成为中日韩世界造船三强之一。

但是军舰方面,还主要是依靠引进吸收,二十世纪后期,中国还有过两次军备和技术引进,第一次是冷战后末期中国和西方短暂的蜜月时期,重点引进的是电子和动力装备,舰载装备等,并把主战坦克升级到战后第二代;第二次,冷战结束、苏联解体后,从俄罗斯引进SU27机族及技术和生产线,海军现代级驱逐舰、基诺级潜艇,从乌克兰引进船用燃气动力。海军仍然是装备与技术引进的重点领域。

2007年左右我国成为世界第一造船和船舶出口大国,同时也是世界最大的商船与海运市场,全国年造船量接近空前绝后的八千万载重吨,手握订单也超过了2亿载重吨,但随即由于次贷危机冲击,年造船量几乎腰斩。当然这也为海军军备现代化创造了契机,毕竟海军舰艇每年的下水吨位,连全国造船厂产能的1%都用不了。而且,军舰的高价特性,对于困境中的造船工业也是重要的收入来源。

从长远看,美国海军修船厂已经是美国军舰最大的威胁,一艘华盛顿号航母大修了6年时间,还没有修好。从长远看,美国海军很难维持现在的航母战斗群规模。特别是21世纪以来美军特别是海军大多数新锐装备研发并不成功,浪费了大量金钱、时间和人力,而无法满足军事战略需要,现在要走回头路,但现在成熟装备青黄不接。比如斯瑞克轮式战车、濒海战斗舰无法应对大国间军事冲突,海上妖刀朱姆沃尔特级驱逐舰濒于破产,福特级电磁弹射航母也迟迟无法形成战斗力。

从长远看,美国海军为了保证其舰队规模,必然需要利用日韩的造舰能力,这在一定意义上也是复活日本军工甚至是军国主义。就像德国陆军装备正在成为北约标配一样。
只看该作者 35 发表于: 昨天 02:04
美国主要还是没有人干蓝领了,上个世纪40-70年代一群白人蓝领可以手搓大型军工,早年间共和党人还说制造业是高薪产业,但是自从机器化、自动化起来之后公司嫌弃这群人效益不高导致这活现在没有人干,现在美国制造业基本上就是没有技术含量的活,高端附加值实际上转移到机械行业去了,可见机器化对于制造业(尤其是精密制造业)长期发展还是有限制的。像是最近的钍基熔盐堆就是美国七八十年代技术的延续,因为这些技术都已经过保密了,美国核电行业一直半死不活推进不了,所以中国拿出来继续研究。

不过中国军科无论怎么说都没有比美国好到哪里去吧,美国要做的新锐装备都是下一代的事情,中国这一代的武器研发,譬如055这种大型才刚刚追平,航空发动机还在上一代水准,譬如精密机床这种东西肉眼可见的差距,我觉得现在讲赶超还为时尚早。中国经济体量,如果按购买力平价的标准,实际上是超过美国的,从影响水准在金融业之外也是赶超美国,我觉得这话完全是倒过来讲
只看该作者 36 发表于: 昨天 02:05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:造船工业是军民融合的典范。庞大的民品生产,保障了相同水平的军事装备我军装备部队的成本远低于美军,相同级别的军事装备或者弹药,以美元计算中国只有美国成本的1/5~1/2,特别是海军方面,这也是美国军费为何要是中国的将近4倍。
美国已经去工业化,导致军工需求缺乏民品生产的 .. (2024-12-03 17:38) 

美国海军压根不能在海外造舰,首先是法律要求问题连带国内造船不景气,其次国会不可能批准
只看该作者 37 发表于: 昨天 07:45
从俄乌战争不完全对比看,军事质量差距很大,要靠数量优势补。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 38 发表于: 昨天 08:48
完全没有可比性。
军事是为战略服务的。
美国是要做到全球优势,维护“美利坚的和平”。中国的可预见的未来还是东亚一亩三分地。基础都不一样,怎么比。
兰若生夏草,芊蔚何青青.幽独空林色,朱蕤冒紫茎.
只看该作者 39 发表于: 昨天 10:13
回 威海的风 的帖子
威海的风:你这观念还停留在本世纪初呀! (2024-12-02 16:50) 

现在不就是21世纪初?
上海做江苏省会
南京做安徽省会
徐州带上淮宿连直辖
这是我对华东地区区划调整的核心观点
只看该作者 40 发表于: 昨天 10:16
回 wangking777 的帖子
wangking777:你是怎么得出这个鬼结论的。技术现在中国已经在碾压西方,科学也能并驾齐驱了,还活在大清吗 (2024-12-03 15:18) 

现在中美的科学能并驾齐驱?笑!
你肯定是批(中美数学相差几十年)的那部分民粹之一!
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 41 发表于: 昨天 10:55
在反腐方面,包括军队反腐,我们是遥遥领先的,值得各国学习。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个