古代皇帝龙兴之地的地方官员等级是否较他地方更高? [复制链接]

引用第24楼与非于2009-05-31 20:21发表的 :
中山应该改香山，河北的中山都有千余年历史

国父最大

他是你爸？？

笑坏了!!

楼上的谢谢你!
今天难得一笑!!

引用第22楼hubbard于2009-05-28 16:49发表的  :
中国地级的行政区以人名来命名的只有中山市。

还有吴忠市。
含人名(称号)等的还有秦皇岛市。

现在又不是什么中华民国，孙文难道是中华人民共和国的国父？

引用第4楼西方失败于2009-05-03 16:54发表的  :
唐之前不明显。
唐发迹于并州，称太原府。之后龙潜之地和龙居之地升格，如唐明皇呆的益州就升成成都府，梁州升成兴元府。
但是赵匡胤没有把自己的一个发迹之地永州升为府。到是在真宗年间把与国号相同的宋州升为应天府。

赵匡胤就是在商丘发迹的，商丘当时叫宋州，在唐朝的时候和开封是一个节度使管辖的，叫宣武节度使或者汴宋节度使，后来五代大多在汴梁建都，宋州便单独成为一个节度使的辖地，赵匡胤就是宋州节度使，所以才把国号叫做宋

汉高祖和石勒都把自己老家从县升成了郡

楼主，只是名字叫“凤阳巡抚”而已，凤阳巡抚的实际驻地是在淮安。

凤阳巡抚辖淮安、扬州、庐州、凤阳四府及徐州、和州、滁州三直隶州，驻淮安，正式名称是“凤阳巡抚”，有时也被称为“淮扬巡抚”。明代大多数时候凤阳巡抚是由漕运总督兼的，简称“漕抚”。

对啊，现在是共和国了，你的祖先应该诞生于1949年呢的吧。
难道你是你们家的二世祖。
49年之前的东西与你何干呢。。。

引用第22楼hubbard于2009-05-28 16:49发表的  :
中国地级的行政区以人名来命名的只有中山市。

河北省黄骅市

山西省左权县

吉林省靖宇县

黑龙江尚志市

陕西省子洲县、志丹县

随便举几例人名命名的地名！
哦，没看清楚写有地级地名。

刘邦是沛县人，汉朝建立后改为沛郡

引用第28楼西方失败于2009-09-30 02:57发表的  :
还有吴忠市。
含人名(称号)等的还有秦皇岛市。

吴忠市和当过北京卫戍区司令的吴忠少将应该没有关系吧！
就像江津市（区）与曾当过守门员的江津没有直接关系一样。只是名字上的巧合。

此吴忠指的是明朝的灵州土豪吴忠

引用第20楼纵横协约国于2009-05-22 15:18发表的  :
错，赵匡胤曾任归德节度使，所以成宋州为应天府，定国号为宋。

引用第30楼kangxus于2009-10-02 19:33发表的  :

赵匡胤就是在商丘发迹的，商丘当时叫宋州，在唐朝的时候和开封市一个节度使管辖的，叫宣武节度使或者汴宋节度使，后来五代大多在汴梁建都，宋州便单独成为一个节度使的辖地，赵匡胤就是宋州节度使，所以才把国号叫做宋

知道赵匡胤发迹之地的宋州商丘却不知道其更早的发迹之地永州也是一大悲哀……

說永州也是趙的發跡之地，是因為趙曾任永州防御使吧

須知當時永州為湖南周行逢所轄，趙的任職只是“遙領”，他本人不曾一天身在永州，也不曾實際管理過永州的一兵一卒

歷朝歷代無論是皇帝抑或大臣，都沒有把這類虛職作為發跡之地的道理

但是楼上也要知道，赵匡胤也没有在宋州上任，他初随郭威出征，后长期在禁军中任职，也南征北战很多年。以前当的是永州的官，做的是征伐的事，后来当的宋州的官，做的是汴京防务的事。所以宋州和永州对于发迹一项来说，是相同的，都不是不曾实际上任的虚衔。
而在显德元年赵匡胤任永州防御使时，周行逢还是后周的臣子，周行逢的前上级刘言在逐出南唐军后，投降后周，受封武平军节度，显德元年后周封周行逢为武清军节度权知潭州事。周行逢政权是显德三年才建立的，而且仍是在后周境内的藩镇政权(和吴三桂差不多，不能说吴三桂统治下的云贵不是清朝的领土)，赵匡胤建宋后，周行逢还被赵匡胤加封为中书令。

另外，楼上某些人要注意，宋州升为应天府不是赵匡胤手上升的。而是宋真宗景德三年升的。

宋州屬于周實際控制下的領土，即使不在宋州上任，也與永州式的遙領絕不相同。

從理論上而言，趙匡胤盡管不在宋州，但他負擔著所有大周法律所規定的歸德節度使的職責與任務，有權在任何時間實際過問他在宋州的相關工作，并按例向中央及有關各職能部門進行工作匯報與聯絡；同時，歸德軍的相關官員與機構，也有義務按時向他匯報情況、請求指示（雖然所謂請示與匯報大多為形式而已）

但是對永州而言，這樣的情況則絕不存在。永州由周氏所指派的、實際領導工作的官員，也絕無任何義務向趙匡胤負責。

至于周行逢所掌控的湖南，實際上是獨立政權，與吳越、徐唐在實質上全無區別。若因為劉言與周氏向周稱臣并且接受朝官，便可以將周氏政權看作“在後周境內”，那么張氏的前涼政權應該計入東晉，而吳越和荊南高氏都該計入朱梁版圖了；

以吳三桂與周行逢相比，也甚為不類；須知吳三桂裂土封爵之前，完全處于清室直接領導和控制下，而郭周何曾一天實際控制過潭周呢？

话题怎么又回到五代了。
从名义上说，后梁甚至“遥领”过越南北部，因为当时越南统治者曲氏受后梁封为安南都护，且曲氏并未对内称王。
判断一个政权是否算独立国家的标准是很模糊的。

最簡單的判定標準就是其能否獨立掌控自己控制區內的軍政事務

引用第41楼桔梗琉璃于2010-03-09 10:00发表的  :
說永州也是趙的發跡之地，是因為趙曾任永州防御使吧
須知當時永州為湖南周行逢所轄，趙的任職只是“遙領”，他本人不曾一天身在永州，也不曾實際管理過永州的一兵一卒
歷朝歷代無論是皇帝抑或大臣，都沒有把這類虛職作為發跡之地的道理

宋孝宗被封为建王时也为常德军节度使（一说名为保庆军节度使），但实际上当时的宋孝宗尚是幼童，且常德的很大一部分为杨幺所据，同样是遥领，但这并不妨碍宋孝宗即位后将这一“潜藩”鼎州升格为常德府

引用第46楼亮晶晶于2010-03-09 17:15发表的  :
宋孝宗被封为建王时也为常德军节度使（一说名为保庆军节度使），但实际上当时的宋孝宗尚是幼童，且常德的很大一部分为杨幺所据，同样是遥领，但这并不妨碍宋孝宗即位后将这一“潜藩”鼎州升格为常德府

　

引用第43楼桔梗琉璃于2010-03-09 11:18发表的 re :
宋州屬于周實際控制下的領土，即使不在宋州上任，也與永州式的遙領絕不相同。從理論上而言，趙匡胤盡管不在宋州，但他負擔著所有大周法律所規定的歸德節度使的職責與任務，有權在任何時間實際過問他在宋州的相關工作，并按例向中央及有關各職能部門進行工作匯報與聯絡；同時，歸德軍的相關官員與機構，也有義務按時向他匯報情況、請求指示（雖然所謂請示與匯報大多為形式而已）

但是對永州而言，這樣的情況則絕不存在。永州由周氏所指派的、實際領導工作的官員，也絕無任何義務向趙匡胤負責。

亮晶晶兄可能误读了这段宋史，所以对论证有些妨害。

孝宗在绍兴初年任和州防御使，绍兴五年授保庆军节度使封建国公，绍兴十二年封普安郡王，绍兴十七年改授常德军节度使，绍兴三十年封皇子，改封建王，制授宁国军节度使——因此“宋孝宗被封为建王时也为常德军节度使（一说名为保庆军节度使）”的表述可能有问题。另外，尤其关键的是，杨幺于绍兴六年覆灭，此时孝宗要在是一年后才和常德发生关联，因此“但实际上当时的宋孝宗尚是幼童，且常德的很大一部分为杨幺所据”，也与孝宗为常德军节度使时实情不同。而且孝宗在改授常德军节度使时，实际上与太祖为归德军节度使相似，都是境内有效治理的区域，因此与宋周之际时的永州模式不同。

宋史地理志记嘉兴府以孝宗所生之地升府，常德府以孝宗潜藩升府，隆兴府以孝宗潜藩升府，宁国府以孝宗潜邸升府，隆庆府以孝宗潜邸升府，看来宋孝宗还真是慷慨

引用第46楼亮晶晶于2010-03-09 17:15发表的  :
宋孝宗被封为建王时也为常德军节度使（一说名为保庆军节度使），但实际上当时的宋孝宗尚是幼童，且常德的很大一部分为杨幺所据，同样是遥领，但这并不妨碍宋孝宗即位后将这一“潜藩”鼎州升格为常德府

遙領也分“實遙領”與“虛遙領”

請亮晶晶君參考我在43樓的發言

而楊幺之于宋，周行逢之于周，兩者有何本質上之不同，似乎不需我贅言了

況且孝宗領常德時楊幺已滅

引用第47楼青灯苦盏于2010-03-09 18:57发表的  :
亮晶晶兄可能误读了这段宋史，所以对论证有些妨害。
.......

对那段宋史读的不细，有些想当然了，谢谢兄台指正

承教承教！我对吴忠市得名一事并不了解，刚才特意查了一下，知道了原委，谢谢了！