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[规划其他]各位是喜欢整齐划一的网格状城市还是毫无规则自由伸展的城市? [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2017-06-29
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:城市设计没有这么简单。
方方正正的城市规划,在交通上已经得到证明是低效的规划。
不方正不等于不规划和杂乱。
当下先进的设计思想,主干骨架-道路是依据人们的出行习惯,稍加作出更为合理的调整,再在主干骨架上按现存建筑物的朝向、地势进行规划中小区域,再行细致规划小区。
.. (2017-04-19 00:37) 

本地交警不是这个思路。

喜欢把车流引导到主干道,估计是方便管理。

做法为,把次干道大量设立为单行道,理由为“如果次干道发生拥堵,很容易引发主干道的拥堵”,所以干脆把次干道设为单行道,不堵。无形之间,次干道的分流功能大大减弱。
只看该作者 51 发表于: 2017-08-10
城市不是不要规划,而是必须按城市的地理形态、社会形态、经济形态、人文形态去合理的布局。引导城市生态更有效,更舒适。
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 52 发表于: 2017-12-07
回 乐乐 的帖子
乐乐:网格状的城市很容易出现十字路口,也就意味着几百米就有红绿灯,十分讨厌。 (2013-10-03 08:05) 

呵呵

你说反了,重庆那种山地城市比成都这种网格状城市,拥堵很多。。

重庆拥堵全国前三,而成都连前十都没进。

只看该作者 53 发表于: 2017-12-07
济南是没有规划的典型,全国最堵城市
一个有山有水有平原的城市,搞成这样,简直是耻辱
只看该作者 54 发表于: 2017-12-07
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:呵呵
你说反了,重庆那种山地城市比成都这种网格状城市,拥堵很多。。
....... (2017-12-07 12:00) 

重庆的堵主要发生在过两江和穿山隧道里(当然现在城市主干道的某些节点也堵,不过在更多的立交改造后基本就不会了),这是地形的限制。

在车流量中长期趋于稳定的情况下,依地势建大量立交路口,去不同方向的车用不同的匝道进行导向,会比用大量平交路口,红绿灯来导向要好很多。从南坪,杨家坪这种绝对的市中心,开车过江一直到机场,只用碰一两个红绿灯的感觉是很爽的。

顺便说一句,重庆带红绿灯的大转盘就是个几十年前的落后产物,希望早日取缔
做一个彻底的实用主义者——向小平同志学习
只看该作者 55 发表于: 2019-05-15
回 磺基水杨酸 的帖子
磺基水杨酸:
重庆的堵主要发生在过两江和穿山隧道里(当然现在城市主干道的某些节点也堵,不过在更多的立交改造后基本就不会了),这是地形的限制。
在车流量中长期趋于稳定的情况下,依地势建大量立交路口,去不同方向的车用不同的匝道进行导向,会比用大量平交路口,红绿灯来导向要好很多。从南坪,杨家坪这种绝对的市中心,开车过江一直到机场,只用碰一两个红绿灯的感觉是很爽的。
.......

4月10日,百度地图发布《2019年第1季度中国城市交通报告》,“山城”重庆首次跃居堵城榜首。
据了解,该报告中的交通拥堵评价指标是基于百度地图海量交通出行、车辆轨迹、位置定位等数据挖掘计算所得。本报告将全国100个城市根据其汽车保有量水平划分为4类分别进行拥堵排名。
据《报告》分析显示,2019年第1季度,重庆以2.251的通勤高峰拥堵指数跃居全国百城拥堵榜首,北京和贵阳分列二、三位,通勤高峰拥堵指数分别为1.973和1.892。
此外,《报告》以汽车保有量为依据,对城市拥堵进行分类排行。汽车保有量超300万级城市中重庆、北京、郑州名列三强,武汉、长沙、南京则占据汽车保有量超200万级城市的前三名,汽车保有量100万级城市中最拥堵的三城分别为贵阳、哈尔滨、合肥,而汽车保有量小于100万级城市中衡阳、乐山、桂林三城拥堵最为严重。







成都排47,差点没找到。。。
只看该作者 56 发表于: 2019-05-16


喜欢美英那种既简单直接,又妖娆美丽的城市布局。洋格奴傻得很这个民族的城市布局是最美的城市布局,没想到这个以自由主义精神著称的民族,集体主义精神也不虚世界上任何一个民族。
最讨厌的是非洲南亚东南亚这些劣等民族的城市布局(新加坡,吉隆坡除外),其次是东亚的。
下面是美国的城市布局和非洲、印度、东南亚、黄种人中国及日本、的城市布局。

美国

美国


非洲


印度


东南亚


中国

中国


日本





()
[ 此帖被宰相在2019-05-20 20:11重新编辑 ]
只看该作者 57 发表于: 2019-05-17
顺其自然……
只看该作者 58 发表于: 2019-05-17
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:@宰相 楼上,美国是一张白纸,要怎么绘都行。人口众多的发展中国家,需要照顾原地主的利益,所以不能纸上谈兵。
最尴尬的是,从官方到媒体,再到洗脑客,随随便便骂人家钉子户,那才是缺乏自由主义的地方,比如中国北方。 (2019-05-17 14:20) 

我没只说美国,还说了英国。你再看看英国。
其实,美国城市,比大多数世界其他城市大建设得更早。
其他城市最多早先形成了城市雏形,但并没有大规模扩城,是在美国城市大规模建城后,世界其他城市才开始发展扩城的,如东京,首尔等。这些城市扩城之前更是一张白纸。
你可以看看中国,1950年以前的城市中心去掉,只看1950年后的中国城市,还不是乱作一团。(美国城市大多建成区建设于1950年前)。1950年后中国城市扩城的部份还不是一张白纸???

只看该作者 59 发表于: 2019-06-02
回 宰相 的帖子
宰相:我没只说美国,还说了英国。你再看看英国。
其实,美国城市,比大多数世界其他城市大建设得更早。
其他城市最多早先形成了城市雏形,但并没有大规模扩城,是在美国城市大规模建城后,世界其他城市才开始发展扩城的,如东京,首尔等。这些城市扩城之前更是一张白纸。
你可以看看中 .. (2019-05-17 16:07) 

你可以看看成都的路网,我觉得真的是非常美的,密度也很高,有点欧洲城市的感觉了
Email:dwighe@yahoo.com.cn
只看该作者 60 发表于: 2019-06-02
因地制宜,不能整齐划一。。。
只看该作者 61 发表于: 2019-06-03
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:东莞作为全国最高公路密度、汽车密度排行第二的城市(第一是深圳),我觉得多中心城市东莞的交通规划最好,交通畅顺度,是其它单中心城市无法相比的。
A,各主干线沿着各镇区交界地规划,总体呈网格状。
一是在各镇区边缘地,用地成本最低,
二是不扰民不扰建设期间社会秩序,
.. .. (2019-06-02 16:23) 

可别吹了吧,想吐
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
bon
只看该作者 62 发表于: 2019-06-04
布吉镇,基本上没怎么规划的,在布吉老街基础上,自然发展出来的产物。没有明显的框架结构支撑,可以说都是毛细血管堆叠出来的。
大量的城中村,工业区,住宅区,各种杂糅混合打乱全部掺和在一起。
工厂隔壁可能就是居住和学校。
这种地方鱼龙混杂,很难管理,社会治安也不好。
好处是一应俱全,什么都有,很方便,适合底层人民生活。
租金生活成本物价什么的也便宜。

罗湖,根据地形,适当规划出来的产物。
作为深圳最早的启动市区,在原来的深圳镇,东门老街基础上规划建设出来的。有明显的路网框架架构,但也非整齐划一,有些跟着地形走,所以说半规划。
有明显的商业区,居住区,工业区物流园区划分,公园,公共建筑,生态文明建设,娱乐
各种城市所需要的配套也是足够的,
道路各方面也比布吉那样的要好走很多。
80年代规划路网的时候没想有这么多行车的需要。
但罗湖区对行人来说还是友善的,这样的城区,生活各方面配套不错,比较紧凑,下楼基本什么都有,
步行方便,但开车还是比较容易塞的,停车也很不方便。


福田这样的,完全图纸规划出来的的城区。整齐划一的路网框架结构,90年代的规划理念。居住商业文化为主,基本上没有工业规划。
为开车的人设计的城市,对路人很不友善,马路太大,太多立交。除了个别小街区,大多数的道路步行来说很累。
而且宽街无闹市,福田很难聚集罗湖那样的密集商业,街道太宽就没什么繁荣的感觉。
过斑马线幸苦,路太宽没有楼宇遮阳,夏天走陆上特别热,福田cbd白天路上人真的不多,这个区域规划也没什么沿街商业,基本都是大的商场购物中心,相比罗湖,没那么堵车,停车也容易很多。商业步行街被放到了地下,串联起了地铁和商场,像CBD的连城新天地和车公庙的丰盛町都是这样的地下商业街。总的来说,福田有福田的好,罗湖有罗湖的好,看你需要。

bon
只看该作者 63 发表于: 2019-06-10
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:@bon 深圳市由于地形复杂,大山阻隔,看起来,其实也是组团城市。不过每个组团不够“零碎”,再“零碎”一点,由主干道和轨道交通组织起来的,显然比单中心城市生活舒适工作方便的多。当下拥有3、4百万台机动车,作为中国最高机动车密度的城市,还不觉特别拥堵,历年的城市规划者 .. (2019-06-08 14:53)

一开始确实多点开花,组团发展,很散。
每个区都有体育场 ,图书馆,剧院,文化中心,商业中心这些,每个区就像一个小城市。
包括最小的盐田都是这样。不能再零碎的了,再碎就变东莞了 。
2030的规划是双中心带卫星城发展
罗湖福田+南山宝中前海 双中心
这两核心基本就是深圳的中心城区了。
以后也都会融为一体,变成单一核心,类似北京的4环内。
趋势大概如此,很难改变。没什么土地,所以关内越来越密集发展,高楼基本集中在关内居多。
前几天和一个帮地产公司长租公寓找资源的朋友聊天,他们公司目前布局珠三角的公寓市场,只做主要就做3个城市,广州就做荔湾越秀天河,珠海只做拱北附近。深圳相对比较全一些,但基本上西出沙井东出布吉,北出龙华坂田,基本都没什么客源了。这个也是某种程度的都市热力图。
去到龙岗,基本就都是住宅为主了,而且农民房居多,很难有大的公寓需求。
除非后面有快速铁路地铁直达,西出沙井也是一样的。南山区福田写字楼里的996很难会住到长安虎门去,除非有更快速的轨交。而大亚湾就更远了,投资大亚湾的人我真心不明白为了什么,还不如东莞更有可见性。只要轨道一连,近在咫尺。





bon
只看该作者 64 发表于: 2019-06-18
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:投资大亚湾,主要是粤东潮汕揭地区人民。毕竟,进入珠三角,第一落脚地就是淡水、大亚湾。
随着潮莞高速全线开通,粤东人民在珠三角又多了一个第一落脚地,东莞东。近年东莞东人口快速增长(2008后),住宅成交量不低于城区和临深地区。
过两年,番莞惠龙高速(北延赣南的四高速 .. (2019-06-18 01:47) 

樟木头一度小香港,20年前盛况空前,常平也是。。。。
大扫除之后就沉寂下来了。。。
不过常平有火车站时个巨大的优势,有个做日化的朋友就把平湖的仓库搬去了常平。
至于莲湖谢岗,很难聚集人气,看看穗莞惠城际目前客流真的。。。好少,每天运大量空座位
倒是人口密集的西线穗莞深,拖拉十几年了,还没通,也是醉。
地产来说,这几年深客投资热点,除了塘厦凤岗,也就是松山湖,大郎,黄江临深区域。
赣深高铁,樟木头塘厦站,未来东莞东部人口能聚集也就这块吧,当然规划配套得跟上去。




bon
只看该作者 65 发表于: 2019-06-20
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:并非,东部几镇新驻人口(买房计)上升很快,主要顺高速而来。这些买房家庭往往被看成“深圳客”,其实粤东青壮年没几个没有在深圳打拚过,被房产中介看成深圳客是很无厘头的。
常住人口数据波动主要和工作岗位波动相关,说透了就是制造业的景气问题。 (2019-06-20 03:34) 

确实深圳几百万潮汕人,你说他们是粤东客。也行吧 .......
认识一家人,姐姐16岁来华强北打工到自己创业,2个弟弟5个姐妹。十几年来,一共买了深圳3套+东莞塘厦5套加1栋别墅。有些潮汕人学历低确实不容易入深户.....所以就非深客了..........  
bon
只看该作者 66 发表于: 2019-06-21
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:@bon     我觉得零碎、有序、间隔有致、适度大小、有高密度人口、由数十甚至数百块碎片组团组成的城市更适合居住、工作、生活、休闲和交通,东莞正在形成这种城市的雏形。一个中心往外摊大饼的常规城市,弊端很多很多。 (2019-06-20 21:35) 

相对会舒适一些,我认同的。
港式的高容积率带来了效率,也带来了压迫感。
所以,你说的这些,欧洲城镇群的模式是不错的。
但东莞,其实也不怎么像这样的城镇群落。差距很大
主要体现在规划和配套上,东莞更多都是自然生长的。。。。

大都会其实也是多组团的
一般来说生活在宝安的人很少会去罗湖。
生活在罗湖的人也更多是在罗湖活动,最多去福田,很少去龙华南山的。
虽然罗湖福田南山宝安基本连为一体了。




本帖提到的人: @bon
只看该作者 67 发表于: 2019-06-21
凡是有条件的地方,能整齐划一肯定都是整齐划一的。具体参见美国各种城市,建城的时候各种规划、测量手段已经比较完备了,只要是平原地形,基本都是规则的几何形。

但城区进一步扩大,发展到最后可能还是会走向无规则,地形、环境、市场模式、土地制度等诸多影响实在是太多了。

只看该作者 68 发表于: 2019-07-14
有山有水有高有低,有急有缓有直有曲
只看该作者 69 发表于: 2021-02-11
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:如果东莞七普初步统计1326万常住人口最终核实,与黄奇帆每平方公里建成区1万人口宜居宜业宜商宜学宜养宜医想法吻合,我是很看好东莞三四十万人一个组团的城市格局,汽车轮子上的城市,就是高效率城市。 (2021-02-11 19:37) 

东莞七谱1300多万人口,你脑子烧坏了,赶紧回家洗洗吧
只看该作者 70 发表于: 2021-02-12
整齐划一的网格固然也有问题,但是对比随意乱建的垃圾东莞,那些都不是问题
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 71 发表于: 2021-02-12
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:如果东莞七普初步统计1326万常住人口最终核实,与黄奇帆每平方公里建成区1万人口宜居宜业宜商宜学宜养宜医想法吻合,我是很看好东莞三四十万人一个组团的城市格局,汽车轮子上的城市,就是高效率城市。 (2021-02-11 19:37) 

东莞城乡结合部垃圾自建房里住着大蝈蝈,买不起菜,只能吃残羹剩饭
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 72 发表于: 2021-02-13
坐等七普统计出来:东莞1326万人、深圳1800万人,惠州700万人,河源300万人,合并设立深圳直辖市!!!4200万人即可!市-------区--------街三级进行到底!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 73 发表于: 2021-02-13
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:坐等七普统计出来:东莞1326万人、深圳1800万人,惠州700万人,河源300万人,合并设立深圳直辖市!!!4200万人即可!市-------区--------街三级进行到底! (2021-02-13 09:13) 

这几个地方人均又要下滑了
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 74 发表于: 2021-02-13
萧燕燕这只生活在城乡结合部东莞阴暗角落里的大蝈蝈,说的一切屁话,几乎都是为了鼓吹东莞,踩别人。就东莞那乱七八糟的自建房,都能被它吹到天上去,只因为它萧燕燕就活在东莞的阴暗角落。东莞地形有崎岖到只能乱建吗?东莞只会盖些垃圾自建房收租,道路更是乱七八糟,几乎没有科学规划。
萧燕燕之流,不会真以为中国会有很多城市和美国城市那样横平竖直吧?不会吧?国内大部分地方还是遵循山川走势的好吧,哪怕新区,横平竖直到的道路也只限于某些小片区。
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
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