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[华北综论]津廊沧城市群 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2021-08-10
京津冀当中,北京是一个两千万人的大圈,天津是一个一千万人的圈,石家庄坐四望五。北京人口增长最快的是两千年以后的十年,继续增加可能性不大了,一是规划不容许,二是d房价限制。
当然,天津还有进一步的空间,特别是滨海和宝坻。过去10年,天津大规模城市扩展是有目共睹的,这也是GDP从日新月异到腰斩的原因,基本建设无法一直持续下去。六普以前,西青张家窝和市里基本还没有连上,杨柳青更是一个完全独立的城镇。现在,天津市里不仅蔓延到西青,而且进一步向静海延伸。环北大港大概是天津城市构建中的三个饼之一,也就是静海+滨海南(大港)。西青、静海、胜芳、文安、大城、青县、大港,构成更大的一个圈。
石家庄也基本接近一个普通省会的极限,主要是大学生和周围县城帮忙。普通地级市人口过百万的阻力就会很大。比如唐山保定百万大城市很多年了,主城区人口就增长不动了,主要是周边县城帮忙。~实际上人口潜力最大的是一些尚未成功满百万的城市,比如邯郸邢台张家口廊坊秦皇岛,到达百万人口也是个时间问题。沧州衡水虽然基础条件不好,但是地处平原,人口高速增长的时期可能更长一些。
外来人口真那么好。总之,唐山秦皇岛冀东各区县都认为是外来人口把房价抄上去了,没有京津向外输出的购买力,十五年前两三千一平米多好,现在市里都一两万了。
迁安滦州迁西等几个县加起来GDP接近两千亿,人口超过两百万。经济体量和保定差不多。迁安所处的滦河中游自辽东郡平州永平府以来都是区域中心,而且京沈高铁滦河设站后,交通地位得到显著改善,自然有成为中心城市的潜力,附近几个市县包括丰润区的一部分坐车去京津东北都不用去唐山市里了
[ 此帖被燕山雪在2022-06-09 15:46重新编辑 ]
只看该作者 51 发表于: 2021-08-10
县城虽然人口不多,但由于基数低,但增速可能更高。按普查结果,城镇人口已经接近三分之二,但这里是有水分的,因为很多镇并没有城市化。人口在大小城市流动,不会改变城市化率。提高城市化,就是农民进城,转变为了城市居民,首先是县城
只看该作者 52 发表于: 2021-08-10
县城虽然人口不多,但由于基数低,但增速可能更高。按普查结果,城镇人口已经接近三分之二,但这里是有水分的,因为很多镇并没有城市化。人口在大小城市流动,不会改变城市化率。提高城市化,就是农民进城,转变为了城市居民,首先是县城
只看该作者 53 发表于: 2021-08-10
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:京津冀当中,北京是一个两千万人的大圈,天津是一个一千万人的圈,石家庄坐四望五。北京人口增长最快的是两千年以后的十年,继续增加可能性不大了,一是规划不容许,二是d房价限制。当然,天津还有进一步的空间,特别是滨海和宝坻。石家庄也基本接近一个普通省会的极限,主要是大 .. (2021-08-10 10:15) 

第一 从八十年代开始北京人口多次突破当时的规划 这次的规划 也还有一百多万的缺口可以继续增长 未来十年北京人口再增加一百多万 达到2300万 这是正常的 也是符合规划的 而且在这个过程中 北京还会继续把非核心功能迁出北京 腾出指标给那些更高端的符合四个中心的产业 所以不会说北京发展到头了 而是相反 北京越来越高端
第二 靠本地农民进城 那地级市确实可能一百万就是天花板了 所以我才主张在首都圈增设地级市 让外来人口为增长主体 而不是本地农民 首都圈的地级市应该可以达到200万
第三 石家庄达到500万才能真正带动周围第一圈县城 而保定邯郸甚至唐山 目前都达不到这个规模 他们周围已经改区的县都已经出现了人口减少 所以您所谓的有县城帮忙 那不是县城的功劳 而是主城区足够大 才会有人住到周围县城到市中心通勤 而主中心不够大 那就没有必要到县城去住
第四 现在全国大部分地区 已经分化非常明显了 不会全都继续增长了 河北也是这样 不可能各市都有发展 当然除非您指的只是市中心 不是各县
第五 县城 特别是普通的县城 更没有发展希望了 即使这一代人还在进入县城 那再下一代人 也会离开县城的 这就是我为什么一直反对您提倡的县城容纳人口的主张
只看该作者 54 发表于: 2021-08-10
回 小小狼 的帖子
小小狼:第一 从八十年代开始北京人口多次突破当时的规划 这次的规划 也还有一百多万的缺口可以继续增长 未来十年北京人口再增加一百多万 达到2300万 这是正常的 也是符合规划的 而且在这个过程中 北京还会继续把非核心功能迁出北京 腾出指标给那些更高端的符合四个中心的产业 所以不会说 .. (2021-08-10 11:21) 

六环一线的县是都二百万人了。但是廊坊恐怕要等猴年马月了,您觉得密云怀柔有可能两百万人吗?
只看该作者 55 发表于: 2021-08-10
回 小小狼 的帖子
小小狼:第一 从八十年代开始北京人口多次突破当时的规划 这次的规划 也还有一百多万的缺口可以继续增长 未来十年北京人口再增加一百多万 达到2300万 这是正常的 也是符合规划的 而且在这个过程中 北京还会继续把非核心功能迁出北京 腾出指标给那些更高端的符合四个中心的产业 所以不会说 .. (2021-08-10 11:21) 

您觉得全国能有多少高端人口?其实,对于河北包括天津,仍然是工业经济占主导。而工厂明显有从市里向郊县特别是沿海转移的趋势,这同样会造成人口分布的变化
只看该作者 56 发表于: 2021-08-10
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燕山雪:六环一线的县是都二百万人了。但是廊坊恐怕要等猴年马月了,您觉得密云怀柔有可能两百万人吗? (2021-08-10 14:53) 

我已经说过多少次了 我不讨论个例 我说的是这个趋势 也不是为了凑两百万而凑数
只看该作者 57 发表于: 2021-08-10
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您觉得全国能有多少高端人口?其实,对于河北包括天津,仍然是工业经济占主导。而工厂明显有从市里向郊县特别是沿海转移的趋势,这同样会造成人口分布的变化 (2021-08-10 14:59) 

高端可以是世界级的 比如上海合作组织总部 亚投行总部 金砖国家开发银行总部 第四使馆区等等
只看该作者 58 发表于: 2021-08-10
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小小狼:我已经说过多少次了 我不讨论个例 我说的是这个趋势 也不是为了凑两百万而凑数  (2021-08-10 15:34) 

从廊坊沿着七环向东北一直到燕郊,如果连在一起也快有两百万人了
只看该作者 59 发表于: 2021-08-10
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小小狼:高端可以是世界级的 比如上海合作组织总部 亚投行总部 金砖国家开发银行总部 第四使馆区等等 (2021-08-10 15:37) 

这个真和廊坊没关系吧!
只看该作者 60 发表于: 2021-08-10
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小小狼:第一 从八十年代开始北京人口多次突破当时的规划 这次的规划 也还有一百多万的缺口可以继续增长 未来十年北京人口再增加一百多万 达到2300万 这是正常的 也是符合规划的 而且在这个过程中 北京还会继续把非核心功能迁出北京 腾出指标给那些更高端的符合四个中心的产业 所以不会说 .. (2021-08-10 11:21) 

您不理解“县城帮忙” ,
北京六环上当然不是县城的功劳 而是主城区人口向外扩散,但是石家庄、唐山、保定、 邢台,乃至邯郸等等,主中心再向外扩散的同时,近郊县城也在发展,从而和主城中心融合成一体。比如唐山,只算路南路北的话,基本上100万人口就到顶了,然而加上丰南胥各庄和开平镇,已经接近150万了。如果算上古冶矿区和丰润,那就200万人口的大城市了,当然,曹妃甸无论如何和主城也连不上。这也是我说县多县城就多,这是河北省城市化的优势。县城多,距离就比较近。相邻的县城可以相向发展,合二为一,或者融入主城,1+1>2,1+N的叠加效果更好
只看该作者 61 发表于: 2021-08-10
回 小小狼 的帖子
小小狼:第一 从八十年代开始北京人口多次突破当时的规划 这次的规划 也还有一百多万的缺口可以继续增长 未来十年北京人口再增加一百多万 达到2300万 这是正常的 也是符合规划的 而且在这个过程中 北京还会继续把非核心功能迁出北京 腾出指标给那些更高端的符合四个中心的产业 所以不会说 .. (2021-08-10 11:21) 

外来人口真那么好。总之,唐山秦皇岛冀东各区县都认为是外来人口把房价抄上去了,没有京津向外输出的购买力,十五年前两三千一平米多好,现在市里都一两万了。
迁安滦州迁西等几个县加起来GDP接近两千亿,人口超过两百万。经济体量和保定差不多。迁安所处的滦河中游自辽东郡平州永平府以来都是区域中心,而且京沈高铁滦河设站后,交通地位得到显著改善,自然有成为中心城市的潜力,附近几个市县包括丰润区的一部分坐车去京津东北都不用去唐山市里了
只看该作者 62 发表于: 2021-08-11
京廊津已经是一个城市带了。
开源创造未来!
只看该作者 63 发表于: 2021-08-11
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:这个真和廊坊没关系吧! (2021-08-10 15:50) 

您总是消极的看问题 怎么能没有关系呢
京津冀一体化 首先靠的就是北京高端产业的带动 北京引入国际级的总部 相应带动为之服务的周边产业 同时为了安置新增的产业 会外迁一些原有产业 从这两方面来说 环京都会受到影响
最简单来说 这些国际交往 不需要廊坊的大兴机场航站楼作为交通方式吗 那大兴机场临空区不需要配备相关的住宿餐饮服务设施吗 怎么就跟廊坊没有关系呢
只看该作者 64 发表于: 2021-08-11
一般地级市 主城区都吸引不来多少人 县城就能? 如果一个县城真的离主城区那么近 那进城农民直接去地级市主城区不就可以了 为什么要去县城呢?
只有石家庄那样四五百万级的大城市才能带动周围一圈县城 而百万级的城市根本带不动周围县城  清苑满城丰南丰润滦州沧县冀县抚宁人口都减少了 甚至张家口桥西区 唐山古冶区 秦皇岛北戴河区这些传统市区人口都减少了 连老市区都吸引不来人了 怎么可能靠县城吸引来人
只看该作者 65 发表于: 2021-08-11
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:外来人口真那么好。总之,唐山秦皇岛冀东各区县都认为是外来人口把房价抄上去了,没有京津向外输出的购买力,十五年前两三千一平米多好,现在市里都一两万了。
迁安滦州迁西等几个县加起来GDP接近两千亿,人口超过两百万。经济体量和保定差不多。迁安所处的滦河中游自辽东郡平州 .. (2021-08-10 23:55) 

我觉得已经没有必要讨论了
只看该作者 66 发表于: 2021-08-11
回 小小狼 的帖子
小小狼:您总是消极的看问题 怎么能没有关系呢
京津冀一体化 首先靠的就是北京高端产业的带动 北京引入国际级的总部 相应带动为之服务的周边产业 同时为了安置新增的产业 会外迁一些原有产业 从这两方面来说 环京都会受到影响
最简单来说 这些国际交往 不需要廊坊的大兴机场航站楼作为 .. (2021-08-11 13:27) 

您念念不忘两个三角洲人多是因为高端产业吗?
只看该作者 67 发表于: 2021-08-11
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您念念不忘两个三角洲人多是因为高端产业吗? (2021-08-11 13:49) 

香港上海发展高端产业 引起中低端向周边转移
只看该作者 68 发表于: 2021-10-05
回 小小狼 的帖子
小小狼:宝坻七普人口已经减少了 (2021-08-08 23:11) 

静海增加了
只看该作者 69 发表于: 2021-10-05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:静海增加了 (2021-10-05 23:02) 

过去10年,天津大规模城市扩展是有目共睹的,这也是GDP从日新月异到腰斩的原因,基本建设无法一直持续下去。六普以前,西青张家窝和市里基本还没有连上,杨柳青更是一个完全独立的城镇。
现在,天津市里不仅蔓延到西青,而且进一步向静海延伸。环北大港大概是天津城市构建中的三个饼之一,也就是静海+滨海南(大港)。
西青、静海、胜芳、文安、大城、青县、大港,构成更大的一个圈。
只看该作者 70 发表于: 2022-06-08
回 小小狼 的帖子
小小狼:我觉得已经没有必要讨论了 (2021-08-11 13:34) 

您没发现七普周期,廊坊农村人口没有减少多少吗?就是县城房价太高,当地人也没不起
只看该作者 71 发表于: 2022-07-21
回 小小狼 的帖子
小小狼:全国其他地区流出 尽量保持河北非首都地区人口稳定 首都圈是全国的首都圈 不是河北的首都圈 河北环京地区的人口不需要流动也可以属于首都圈
您一直说靠农民进城实现城市化 那是城市化最初期的表现 现在早就过了那个阶段了 现在依靠的是由小城市人口向大城市集中
河北各市农民减 .. (2021-08-10 08:59) 

河北各市(除廊坊)城市人口增加主要靠农民减少,但廊坊农民减少的不多,城市人口增长最迅速,主要靠外来人口,特别是京户和东北人。
只看该作者 72 发表于: 2022-07-21
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:河北各市(除廊坊)城市人口增加主要靠农民减少,但廊坊农民减少的不多,城市人口增长最迅速,主要靠外来人口,特别是京户和东北人。 (2022-07-21 09:36) 

廊坊固安县撤县设区不是说去年已经提交申请啊!到底会不会获批吗?

只看该作者 73 发表于: 2022-07-21
回 薛大凯 的帖子
薛大凯:廊坊固安县撤县设区不是说去年已经提交申请啊!到底会不会获批吗? (2022-07-21 10:38) 

你能问点其他的吗?
只看该作者 74 发表于: 2022-07-22
回 小小狼 的帖子
小小狼:第一 从八十年代开始北京人口多次突破当时的规划 这次的规划 也还有一百多万的缺口可以继续增长 未来十年北京人口再增加一百多万 达到2300万 这是正常的 也是符合规划的 而且在这个过程中 北京还会继续把非核心功能迁出北京 腾出指标给那些更高端的符合四个中心的产业 所以不会说 .. (2021-08-10 11:21) 

基本上该说的都说完了——大城市与都会区之间的发展逻辑区别是很大的。
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