[规划其他]中国人的住宅，应该追求独门独户的院子吗？ [复制链接]

荒州邈县:经济学上有一个名词，叫：产能过剩。如今的天朝，就面临这样的局面，包括基建房地产和制造业方方面面，过剩的程度远出上世纪二零年代大萧条之前的美国。接下来就该是去库存了，当年的美国靠二战才最终解套。而今的天朝，只有慢慢熬了，这个过程将会漫长而痛苦，最长可能要延续一 .. (2022-09-13 18:25) 

日本也经历过，所以不断的发债基建，很多都会区大大小小的河涌水渠全都水泥硬化了,大大小小的工程项目，保持基建产业续存

萧燕燕:民用住宅标准都不知改动了多少版本了，还拿老式洋房说事？
其实百米高楼，是最适合中国国情的范本。
唯一不足的是，缺乏楼层内的公共空间，也就是所谓院子、运动场地、绿化。随着人性化设计标准进步，这些都是可预期的。
适当高密度的人口街区，是促进线下商业繁荣和市政设施有效 .. (2022-09-13 23:49)

萝卜青菜各有所爱

但比如为了修电梯换电梯，高楼多几倍的住户

就意味着成倍增加的协调难度

这一点谁都不喜欢

三十层以上的高楼也没几家地产公司拆的起

沿海或大城市、中小城市好地段，地块值钱，姑且还有可能让大家掏钱修，或是扒拉了重盖

大多数偏地方的高层房子就是贫民窟了

萧燕燕:民用住宅标准都不知改动了多少版本了，还拿老式洋房说事？
其实百米高楼，是最适合中国国情的范本。
唯一不足的是，缺乏楼层内的公共空间，也就是所谓院子、运动场地、绿化。随着人性化设计标准进步，这些都是可预期的。
适当高密度的人口街区，是促进线下商业繁荣和市政设施有效 .. (2022-09-13 23:49) 

高层建筑维护成本太高了，加上业主太多，非常容易酿成“公地悲剧”。
如果一定要继续以高层住宅为主，那么小区规模就必须加以控制，否则业主一多就不方便协调议事。

bon:日本也经历过，所以不断的发债基建，很多都会区大大小小的河涌水渠全都水泥硬化了,大大小小的工程项目，保持基建产业续存 (2022-09-13 20:13) 

你只要拿当年日本钢铁和水泥高峰产量跟现在党国的年产量对比，就知道日本当年的基建规模，根本就不算个事

柯布西耶最初搞高层集合住宅的时候 就提出了底层架空作为停车 屋顶花园给人们活动 楼里边还有幼儿园 集体食堂 公共厨房。这些在北京的福绥境大楼、安化楼等少数地方做了试点，当时还被称作高干楼、部长楼，但是现在早都成贫民窟了。也别吹一户建 也别吹百米高层，就以6层楼为主不就很好么，最多再加个电梯，一百平米左右一户，一梯两户。把地面层架空用来停车，在二层做一个连接的大平台供人活动，四栋楼连在一起，一面对内封闭，一面对外开放，沿街作为商店。大家可以查一下MAD做的北京百子湾公租房，那个概念就很好，除了他是高层之外，不过这点也是政府规划条件限制的。

小小狼:
柯布西耶最初搞高层集合住宅的时候 就提出了底层架空作为停车 屋顶花园给人们活动 楼里边还有幼儿园 集体食堂 公共厨房。这些在北京的福绥境大楼、安化楼等少数地方做了试点，当时还被称作高干楼、部长楼，但是现在早都成贫民窟了。也别吹一户建 也别吹百米高层，就以6层楼为主不就很好么，最多再加个电梯，一百平米左右一户，一梯两户。把地面层架空用来停车，在二层做一个连接的大平台供人活动，四栋楼连在一起，一面对内封闭，一面对外开放，沿街作为商店。大家可以查一下MAD做的北京百子湾公租房，那个概念就很好，除了他是高层之外，不过这点也是政府规划条件限制的。

我老家的房子，和你想象的这种几乎一样，是90年代末政府给盖的。
六层楼没电梯，步梯一梯两户；
小区里所有的楼围合成一个大院；
不沿街的几栋楼，一层架空当储藏室或摩托车自行车棚，二层起是住宅；
沿街的那几栋楼，一层只有内侧做车棚，一层外侧与整个二层对外开门作为商铺，三层起是住宅，几栋楼靠三层的超大公共平台连接在一起；

萧燕燕:民用住宅标准都不知改动了多少版本了，还拿老式洋房说事？
其实百米高楼，是最适合中国国情的范本。
唯一不足的是，缺乏楼层内的公共空间，也就是所谓院子、运动场地、绿化。随着人性化设计标准进步，这些都是可预期的。
适当高密度的人口街区，是促进线下商业繁荣和市政设施有效 .. (2022-09-13 23:49) 

百米高层适合？
你住过吗，等电梯的时候你就知道滋味了，地震火灾跑下楼的时候就知道滋味了。


我觉得最适合的就是前面那位网友发的联排，地下建停车场，一楼架空做游乐区和休闲区，下雨天也可以有地方坐坐玩玩，二楼三楼住人，四楼搞个大露台。

aiorio:我老家的房子，和你想象的这种几乎一样，是90年代末政府给盖的。
六层楼没电梯，步梯一梯两户；
小区里所有的楼围合成一个大院；
不沿街的几栋楼，一层架空当储藏室或摩托车自行车棚，二层起是住宅；
....... (2022-09-14 20:33) 

贵处是哪里呢，一般底层架空的南方比较多，北方人总认为冷 不愿意架空

cdh518:百米高层适合？
你住过吗，等电梯的时候你就知道滋味了，地震火灾跑下楼的时候就知道滋味了。
....... (2022-09-15 09:08) 

我小区电梯20年了，好好的，有梯户比指标的

杭州东站枢纽:我小区电梯20年了，好好的，有梯户比指标的 (2022-09-15 10:59) 

住宅技术指标，定的都是下限，比如日照规范要求每套住宅的一个居室能满足冬至日两小时即可，这个标准太低了，每天八小时的日照计算时间，只要四分之一能照到就可以，连半天都不是，只是四分之一天，另外四分之三是无日照的，而且这还是只要有一个居室满足就行，多居室的其他房间全天无日照都可以！！这种规范实在是太下限了，我觉得最低也得是4个小时才人性一些。另外百米高层更是不人性，按照规范规定每五十米设置一个火灾避难层，也就是说50-100米的这些人 是没法直接跑到地面的 要不就是去避难层 要不就是去楼顶 这简直是灾难 就从这点上来看 也不应该多盖50米以上的住宅 普通情况50米/18层就应该是住宅的上限。

杭州东站枢纽:我小区电梯20年了，好好的，有梯户比指标的 (2022-09-15 10:59) 

你小区几层，几梯几户？

百米高层，两梯四户的话，33层×4÷2=66户/梯

我村里有院 镇上有院 城里有处住所

晦象先生:我村里有院 镇上有院 城里有处住所 (2022-09-15 14:39) 

传说中的狡兔三窟？

萧燕燕:规则会越来越完善的。
相对而言，高层建筑的户均（或每平方的建筑面积）的维护成本，比独门独院的别墅或低层建筑，低很多很多。同时更低的建筑成本。
越新的民用建筑规范版本，拥有更高的人性化设计。老小区之所以价格便宜，不是它的建筑寿命和使用权寿命，更多是低人性化设计与 .. (2022-09-14 11:47) 

别的规则先放一步。先完善2个规则，或者说，就是1个规则。

高层1户给配1.5个车位，低层1户给配2个车位的地皮，车位安装充电桩（预留未来升级空间）。每个片区规划一个大型公共停车场，咱先不说要不要具备公益性质了。

20年前没多少车时，就已经在呼吁高层1户配1个车位，现在都没做到。对完善不抱任何希望。

梦游？城市就不说了，五万修个栅栏圈起来合理收物业费，有人觉得房产税是在讨论，这里的事情需要讨论吗？只是为第一波物业费让行而已，统统圈起来物业收到手软的时候，房产税也就跟进了。所谓的赢两次的又一力证。农村不也在大力推进小区吗？独门独院就是认不清形式，或者有本事了敲一波拆迁费，没本事的就看着人家推平随便给点算了。

yaoper2:梦游？城市就不说了，五万修个栅栏圈起来合理收物业费，有人觉得房产税是在讨论，这里的事情需要讨论吗？只是为第一波物业费让行而已，统统圈起来物业收到手软的时候，房产税也就跟进了。所谓的赢两次的又一力证。农村不也在大力推进小区吗？独门独院就是认不清形式，或者有本事了 .. (2022-09-16 02:07) 

中国土地财政年规模八万亿，中国房产总市值四百万亿的样子。
如果房产税完全替代土地财政，那税率会是2%且首套开征。
什么二套或者多套才开征完全是屌丝意淫。
我都已经做好准备，房子不要了送给郭嘉了，我给郭嘉交租说不定比房产税还低。

小小狼:贵处是哪里呢，一般底层架空的南方比较多，北方人总认为冷 不愿意架空 (2022-09-15 10:06) 

苏北的。
其实北方不喜欢架空层也是很正常的。现在汽车多，架空层的那点面积做车库根本不够，最大的用处就是变成电动车棚、或者其他公共活动空间。但是架空层四面漏风，敞着的车棚、野球桌肯定不如封起来的车库、活动室好。
我老家冬天也是会下雪的，所以那个架空层也是早十几年就给居委会砌墙包起来了，现在是半封闭的状态。

圆周率:中国土地财政年规模八万亿，中国房产总市值四百万亿的样子。
如果房产税完全替代土地财政，那税率会是2%且首套开征。
什么二套或者多套才开征完全是屌丝意淫。
我都已经做好准备，房子不要了送给郭嘉了，我给郭嘉交租说不定比房产税还低。 (2022-09-16 08:19) 

土地财政收入并不是纯收入，还要刨去征地安置等成本

萧燕燕:无论地下地上，单层停车场解决不了，至少得要双层。但无论怎么设计，公共设施公共空间，怎么也得要一层配套。人车分流也是必须的。
发展商也得要算算经济账，才能知道最好的小区形式是怎样的，最符合人性、同时也是最畅销的。
....... (2022-09-16 17:12) 

你这个说法就是大错特错。

既违背社会主义原则，也违背资本主义原则。

西方资本主义国家的城市规划和建设，都是政府严格规划，从来不是交给市场，放任自流。

这一点，从中世纪到现在，一直如此。

日本倒是放任较多，这也是历史上资本主义不发达的表现。

你的大脑中了自由主义经济学家的毒。

萧燕燕:“独门独院就是认不清形式”
——分县、拆市、县域经济等等匪夷所思的奇思妙想，简直是古人推开了棺材板指导现代化江山。 (2022-09-16 17:00) 

并没有觉得不是古人推开了棺材板，只是阐述一种故事线的发展。如果觉得不对，秦岭不也历经多年铲平了吗？如果觉得这个夸张，那么以前胸毛也就只布控相关人员，很多还是掏点钱找保安或者什么人看着自己不上。，现在的任务是每个居民点学校公司等等至少安置一名正式的，胸毛膨胀100 倍可能都不够。

萧燕燕:
深圳东莞这类全国数一数二高人口密度城市，已经逐步向“立体城市”方向规划。
今年东莞市出台了相关立体建筑的产权政策，地上地下地表，产权界定、各有独立产权。
其实这一切，又是引入香港那边地铁站上盖物业的产权概念引伸而来，东莞主要关注工业建筑的多产权问题。中高层工业大厦及其多层地下工厂的多产权界定问题。
人多地少，严守耕地红线，没办法中的办法。

这里不是深圳市区，而是深圳远郊，坪山区新建的住宅....54层。
没办法中的办法
不要断电就好了

bon:这里不是深圳市区，而是深圳远郊，坪山区新建的住宅....54层。
没办法中的办法
不要断电就好了 (2022-09-19 19:22) 

看了恐高症發作

萧燕燕:无论地下地上，单层停车场解决不了，至少得要双层。但无论怎么设计，公共设施公共空间，怎么也得要一层配套。人车分流也是必须的。
发展商也得要算算经济账，才能知道最好的小区形式是怎样的，最符合人性、同时也是最畅销的。
....... (2022-09-16 17:12) 

有天有地的联排，一层停车场足够了

追求当然应该追求，但也得看自己的经济情况。交通工具还追求私人飞机多舒服。一切看中国经济的发展，看财富的分配。

asch2012:追求当然应该追求，但也得看自己的经济情况。交通工具还追求私人飞机多舒服。一切看中国经济的发展，看财富的分配。 (2022-09-21 08:50) 

我这里所指的追求，
不是经济的限制，当然不可能所有的人都有能力去追求
而是当一个人经济不成问题的时候，
是否受到法律上的限制，或者是市场上就没有此类房屋出售，也不允许自建。

价格也不能太离谱，否则的话只对极少数人有意义。

比如对于top 20%的家庭都能达到这样。