方舆 - 区划改革 - 1913年废府留县是百年来行政区划混乱的根源 - 第3页

只看该作者 51 发表于: 02-20

本质上今天的地级市就是以前的府，今天的县级市就是以前和散州，像湖北仙桃这种就是以前的直隶州、直隶厅

赤天亢帝

八步

只看该作者 52 发表于: 02-20

回 keating 的帖子

keating:再混乱，“府”字也不好。所有衙门上都挂着“人民政府”，两府叠用，在另外一边造成了混淆。
再说，就算混乱要改，那按惯例恐怕也会是下位的县级市去改。各地级市叫“市”的时间普遍比县级市长，历史100年左右的那批市可都在地级市呢，怎么可能让他们去改。
....... (2024-02-19 14:50)

可以把地级市改郡，直辖市改为都或者（直辖）郡，县级市成为唯一一级的市。

中国没有什么副省级新区，连浦东的区长都只是正厅，架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长，卫生部就副国了？总理朱镕基兼人民银行行长，人民银行就正国？

莲花山上

零陵

只看该作者 53 发表于: 02-21

废府存县还造成了一个很普遍的现象，就是儿子成了上级，老子成了下级，诸如聊城市东昌府区很滑稽的情形，不伦不类。

derek20

只看该作者 54 发表于: 02-21

与其说『废府留县是百年来行政区划混乱的根源』，还不如说现代城市的发展已经突破了府县制度，而总有人想要将行政区划局限于府县制度，怀念旧制度的美好。现在的市管县就是过去府县制度的回光反照，然而市辖区又是向现代市制改革，最后变成了不上不下的改革。

zhanghen

五常

只看该作者 55 发表于: 02-21

回李清的帖子

李清:军队的部下面有部，国家局下面有局 (2024-02-19 15:05)

军改后军队没有部下部了应该。

keating

万全

只看该作者 56 发表于: 02-21

回莲花山上的帖子

莲花山上:废府存县还造成了一个很普遍的现象，就是儿子成了上级，老子成了下级，诸如聊城市东昌府区很滑稽的情形，不伦不类。 (2024-02-21 10:23)

聊城那事吧，其实要换个角度看。
没错，明朝山东6个府，除了济南府和东昌府，还有4个府全部都保住了市名，不过他们都没有保住地级市，只是县级市，青登莱兖

xlksheng

独山

只看该作者 57 发表于: 03-22

省直管县真的是异端邪说！并不适合于我们的国情！因为我们是中央集权制国家，是大政府，事务繁多；而美国是典型的联邦分权制国家，是小政府，事务简便！这是两个完全不同性质的概念！！！

火山放送

只看该作者 58 发表于: 04-20

回 aiorio 的帖子

aiorio:府州县厅一律放到三级区划、同层不同级、互不统属，以道作为新的二级区划，本就是清末出现的新趋势。废府存县是用行政手段强行加速了这个进程。 (2024-01-31 16:27)

而且当时吉林省已经实行了。所以说取消平行结构划分为同一级是历史的趋势，北洋政府只是取消掉了府的名义罢了

wangking777

只看该作者 59 发表于: 04-22

确实，本来运行了两千年，结果废了就乱了

只看该作者 60 发表于: 04-25

回悠游江东的帖子

悠游江东:民国废府留县其实是一种创举，一种伟大的尝试！ (2024-02-01 09:36)

确实是一个伟大的尝试，证明了除了台湾、海南之外的大部分省份都不适合省县二级制

俊秀，顾名思义，就是又俊又秀

只看该作者 61 发表于: 06-30

回 derek20 的帖子

derek20:与其说『废府留县是百年来行政区划混乱的根源』，还不如说现代城市的发展已经突破了府县制度，而总有人想要将行政区划局限于府县制度，怀念旧制度的美好。现在的市管县就是过去府县制度的回光反照，然而市辖区又是向现代市制改革，最后变成了不上不下的改革。 (2024-02-21 14:43)

府县制的本质没有任何变化，只是增加下辖了城市行政区而已
恰恰说明了府县制是更优解

俊秀，顾名思义，就是又俊又秀

李清

只看该作者 62 发表于: 06-30

回 wangking777 的帖子

wangking777:确实，本来运行了两千年，结果废了就乱了 (2024-04-22 11:11)

你是明白人

李清微信：13520508091
公众号：每天一杯好酒

李清

只看该作者 63 发表于: 06-30

回呂俊秀的帖子

呂俊秀:府县制的本质没有任何变化，只是增加下辖了城市行政区而已
恰恰说明了府县制是更优解 (2024-06-30 19:23)

现在大部分地级市的市辖区都是有城有乡，相当于以前首县分县

李清微信：13520508091
公众号：每天一杯好酒

李清

只看该作者 64 发表于: 06-30

回呂俊秀的帖子

呂俊秀:确实是一个伟大的尝试，证明了除了台湾、海南之外的大部分省份都不适合省县二级制 (2024-04-25 08:03)

台湾、海南也是胡搞。

李清微信：13520508091
公众号：每天一杯好酒

只看该作者 65 发表于: 06-30

回呂俊秀的帖子

呂俊秀:府县制的本质没有任何变化，只是增加下辖了城市行政区而已
恰恰说明了府县制是更优解 (2024-06-30 19:23)

市管县体制和府县制有相同点，
其本质发生了变化。

前者是村里最强壮的家庭收刮全村资源发展自己，把想挑战的其他家庭凑的鼻青脸肿！
后者是村里各个家庭自由发展，需要时派个人代表村

只看该作者 66 发表于: 06-30

回李清的帖子

李清:台湾、海南也是胡搞。 (2024-06-30 20:08)

这两个省份的县级行政区数量少，可以推行省管县

俊秀，顾名思义，就是又俊又秀

燕山雪

只看该作者 67 发表于: 06-30

回 charles960 的帖子

charles960:市管县体制和府县制有相同点，
其本质发生了变化。
前者是村里最强壮的家庭收刮全村资源发展自己，把想挑战的其他家庭凑的鼻青脸肿！
....... (2024-06-30 20:10)

县城难道不刮乡镇？

只看该作者 68 发表于: 06-30

回燕山雪的帖子

燕山雪:
县城难道不刮乡镇？

你认为府县制时期, 县城刮乡镇合理,
还是市管县事情, 县城刮乡镇合理,
你想删自己哪边脸呢?

燕山雪

只看该作者 69 发表于: 06-30

回 charles960 的帖子

charles960:你认为府县制时期, 县城刮乡镇合理,
还是市管县事情, 县城刮乡镇合理,
你想删自己哪边脸呢? (2024-06-30 20:24)

府的时代除了府城，大部分县城和农村集镇没太大区别。

只看该作者 70 发表于: 06-30

回燕山雪的帖子

燕山雪:府的时代除了府城，大部分县城和农村集镇没太大区别。 (2024-06-30 20:48)

你是在打游击战么?
这回答的是啥,和前一个帖子都关系不大

只看该作者 71 发表于: 06-30

回 charles960 的帖子

charles960:市管县体制和府县制有相同点，
其本质发生了变化。
前者是村里最强壮的家庭收刮全村资源发展自己，把想挑战的其他家庭凑的鼻青脸肿！
....... (2024-06-30 20:10)

所以大部分城市可以改市管县为地管县，地管县就和以前的府县制没什么区别了

俊秀，顾名思义，就是又俊又秀

只看该作者 72 发表于: 07-01

回呂俊秀的帖子

呂俊秀:所以大部分城市可以改市管县为地管县，地管县就和以前的府县制没什么区别了 (2024-06-30 21:33)

从管理幅度而已,没变化.
内核发生了变化

只看该作者 73 发表于: 07-01

回 charles960 的帖子

charles960:从管理幅度而已,没变化.
内核发生了变化 (2024-07-01 07:41)

地管县和府县制相比内核没变，都是“村里各个家庭自由发展，需要时派个人代表村”
地区行署和府一样，没有一个中心城区，不是由市建制来管县，而是由广域行政区来管县

俊秀，顾名思义，就是又俊又秀