[市制]创新市制的根本取决于地级市的存废 [复制链接]

呂俊秀:但也不能只坐实地级市，应该同时坐实非少民自治的广域行政区 (2025-04-29 11:03) 

地方立法权只赋予了省、自治区、直辖市和所有“设区的市”，没给地级其他的单位（地区、盟、自治州）。

而且地级单位的主要部分，经过不断的撤地设市、撤盟设市已经从地区变为地级市了。剩余的地区、盟改地级市只是时间问题。

现在的主要目标应该是修宪正式承认“地级”这一级别，减少宪法中“较大的市”“设区的市”这类暧昧表述对日常工作的不当影响。

whq:地方立法权只赋予了省、自治区、直辖市和所有“设区的市”，没给地级其他的单位（地区、盟、自治州）。
而且地级单位的主要部分，经过不断的撤地设市、撤盟设市已经从地区变为地级市了。剩余的地区、盟改地级市只是时间问题。
....... (2025-04-29 11:13) 

所以需要进行完善，让地级行政区坐实并拥有地方立法权

创新市制是让都会区作为市建制管辖卫星县市

山川形便:直辖市为什么要辖县？
完全没必要 (2025-04-29 10:37) 

直辖市要管县，是都会城市发展的需要。比如重庆市，是城乡一体化的大都市，不可能只有区。

法村行者:直辖市要管县，是都会城市发展的需要。比如重庆市，是城乡一体化的大都市，不可能只有区。 (2025-04-29 11:50) 

有京津沪，为什么非要举重庆呢？

whq:美国总统不能自己提出合并或拆分州，必须由州议会通过后再上报国会。俄罗斯一级区划的拆分和合并也得通过所在地区的全民公决。
欧盟中国家的合并或拆分更是国际关系问题。而且各个国家大小不同，下辖的各级区划也不同。欧盟只有相关的统计区划分，不能干涉国家内政。
....... (2025-04-29 11:06) 

本论坛主题是关于行政区划的，不是关于政体的。联邦政体与单一制政体如何运作和分权，不是本论坛主题讨论的重点。

至于欧盟与联邦制国家，对外而言无非是合伙与公司的关系，或者单独与整体的关系，不在本论坛的讨论话题。再说，欧盟的最终目标是建立政治经济一体化，目前没有实现是因为法国等国家却否定了欧盟宪法条约草案，使欧盟政治 一体化进程搁浅。

呂俊秀:有京津沪，为什么非要举重庆呢？ (2025-04-29 11:51) 

创新市制，意味着老直辖市要向重庆学习新直辖模式。

whq:地方立法权只赋予了省、自治区、直辖市和所有“设区的市”，没给地级其他的单位（地区、盟、自治州）。
而且地级单位的主要部分，经过不断的撤地设市、撤盟设市已经从地区变为地级市了。剩余的地区、盟改地级市只是时间问题。
....... (2025-04-29 11:13) 

设区的市和自治州目前都赋予了立法权，实际上等于强化了地级市州存在的现实。这个也是地级市行政区划建制改革的难点。

法村行者:创新市制，意味着老直辖市要向重庆学习新直辖模式。 (2025-04-29 12:05) 

重庆直辖市实为设省，在直辖市层面没有可学的

法村行者:本论坛主题是关于行政区划的，不是关于政体的。联邦政体与单一制政体如何运作和分权，不是本论坛主题讨论的重点。
至于欧盟与联邦制国家，对外而言无非是合伙与公司的关系，或者单独与整体的关系，不在本论坛的讨论话题。再说，欧盟的最终目标是建立政治经济一体化，目前没有实 .. (2025-04-29 12:03) 

因为你举的例子不恰当。
美国的州、俄罗斯的一级区划、欧盟加盟国，本质是独立的。
所以规模再小、数量再多、划分再不合理，客观上均视为几乎不能调整。罗德岛、麻省、康州这种小不点，只能在州内进行改革。
这些和中国的省有本质不同。

其次，本帖讨论的是行政区划的设置、级别和规模，不是具体到某个行政区划的调整，既然拉别的国家/地区下水，避免不了涉及到政体和宪法相关的探讨。

whq:因为你举的例子不恰当。
美国的州、俄罗斯的一级区划、欧盟加盟国，本质是独立的。
所以规模再小、数量再多、划分再不合理，客观上均视为几乎不能调整。罗德岛、麻省、康州这种小不点，只能在州内进行改革。
这些和中国的省有本质不同。
....... (2025-04-29 13:24) 

确实，美国的州的形成和我国设置省份根本不一样，所以我国没必要学习美国分出五十个一级行政区，美国也不会像我国一样撤并一级行政区

横野虎将:形式主义那一套都去掉，就能少八成的活，
大数据联网共享，一个表格或一个软件，一个人就能完成的事，怕老爷累着，你给他派俩人干，
1个省管100个县绝对没问题，根本用不着分省
 (2025-04-28 22:46) 

1个省管100个县绝对没问题——就靠网络工作？？？

法村行者:设区的市和自治州目前都赋予了立法权，实际上等于强化了地级市州存在的现实。这个也是地级市行政区划建制改革的难点。 (2025-04-29 12:10) 

那就应该存在，并且坐实

横野虎将:狗奴才急了，说了个大白就急了 (2025-04-29 09:08) 

你活着就这点意思了是吧
赶紧去死吧

李清:1个省管100个县绝对没问题——就靠网络工作？？？ (2025-04-29 15:15) 

肯定没那么简单
只能说8楼已经把为什么没办法省管县说的很清楚了

大部分地级市都可以改成类似民族自治州府的体制，当然，不需要民族自治

设市的本意是管理城市，或者至少是管理以某个核心城市为中心地区的政区

设区市有多个市辖区，或县级市城区多个街道分设时，需要一个统一的上级统筹协调市政建设管理工作，这才是市建制和非市建制的核心差别

所以，通常意义的市辖区是阉割的县，通常意义的街道办是阉割的乡镇，因为市政统一管理需要，很多权限被上收了

现在一些单区市，市和区针对城市建设管理的职能叠床架屋，一些个郊县改区生活圈压根不一样，市政建设管理还是只能分开，空有一个区的名字

而且这些市还有相当多的是生拉硬拽设的地级市，压根就起不到多少中心城市作用，不如改回去

华彩:你活着就这点意思了是吧
赶紧去死吧 (2025-04-29 18:39) 

比行尸走肉的狗奴才有意思多了
狗奴在外面着急地维护主子，主子在别墅里泡女人
人们纷纷嘲笑狗奴才，狗奴才也自豪地感觉今天又替主人出了口恶气

李清:1个省管100个县绝对没问题——就靠网络工作？？？ (2025-04-29 15:15) 

什么都要管？什么都要上街、串户？按照你的逻辑那完全可以配7亿公务员或者10亿公务员，1个人管1个人，或者2个人管1个人

leexiaoqi:大部分地级市都可以改成类似民族自治州府的体制，当然，不需要民族自治
设市的本意是管理城市，或者至少是管理以某个核心城市为中心地区的政区
设区市有多个市辖区，或县级市城区多个街道分设时，需要一个统一的上级统筹协调市政建设管理工作，这才是市建制和非市建制的核心差别 .. (2025-04-29 23:05) 

是的，这才是需要调整的地方

横野虎将:比行尸走肉的狗奴才有意思多了
狗奴在外面着急地维护主子，主子在别墅里泡女人
人们纷纷嘲笑狗奴才，狗奴才也自豪地感觉今天又替主人出了口恶气 (2025-04-29 23:31) 

你这逻辑真奇怪，骂你就等于舔共？
有没有一种可能，就是单纯的觉得你恶心？

你脑子里装的是什么？
难为你活这么大了
整天就带着你那点甲由思想活吧
可怜死了

草履虫无法理解稍微复杂一点的事务
在它们盛满了不明物质的脑子里
一切都是意识形态那一套东西

whq:地方立法权只赋予了省、自治区、直辖市和所有“设区的市”，没给地级其他的单位（地区、盟、自治州）。
而且地级单位的主要部分，经过不断的撤地设市、撤盟设市已经从地区变为地级市了。剩余的地区、盟改地级市只是时间问题。
....... (2025-04-29 11:13) 

问题是这些改设的“市”，大部分只是顶着市的名字，实质上和地区、州没区别

whq:地方立法权只赋予了省、自治区、直辖市和所有“设区的市”，没给地级其他的单位（地区、盟、自治州）。
而且地级单位的主要部分，经过不断的撤地设市、撤盟设市已经从地区变为地级市了。剩余的地区、盟改地级市只是时间问题。
....... (2025-04-29 11:13) 

错误，自治州有地方立法权

法村行者:直辖市要管县，是都会城市发展的需要。比如重庆市，是城乡一体化的大都市，不可能只有区。 (2025-04-29 11:50) 

都市圈对应建立广域政区就可以了，城市不能为了扩大而扩大，混入太多非建成区

山川形便:都市圈对应建立广域政区就可以了，城市不能为了扩大而扩大，混入太多非建成区 (2025-04-30 15:55) 

都市圈可以设市，他所提到的重庆市全市的范围不是都市圈的范围

xiazhi:错误，自治州有地方立法权 (2025-04-30 08:29) 

不要说自治州了，就是自治县都是二级财政，权限很大的

但也正是因为德不配位，所以绝大部分自治州、自治县发展得都不好