[资源]新疆的水资源可以养多少人?(总结更新) [复制链接]

引用第52楼燕山雪于2009-10-12 09:30发表的 :
西北大规模调水工程技术上困难重重，经济上也很难接受。
而且我只是说新疆的节水不能学以色列，但是我并不是说新疆没有节水潜力，100-200亿立方米的节水潜力还是有的，但新疆移民规模要适当，新疆不能只要求养活而已，一个富裕的新疆才是稳定的新疆。

对,你也说"新疆100-200亿立方米的节水潜力还是有的".我们终于找到了共同点, 100-200亿立方米的水难道不能支撑2000-4000万新增加的城镇人口吗? 北京近2000万人口及1-2亿的游客每年也只用36-40亿立方米的水,难道他们不想过富裕的生活吗?南水北调将来给北京增加的水量也只10亿立方米,北疆现在正施工的从阿尔泰调到克拉玛依,乌鲁木齐,准东煤田的水便可达30亿立方米,将来全部用于工业及居民,可以容纳多少工业及居民啊.

引用第58楼北极星301于2009-10-12 09:44发表的  :


对,你也说"新疆100-200亿立方米的节水潜力还是有的".我们终于找到了共同点, 100-200亿立方米的水难道不能支撑2000-4000万新增加的城镇人口吗? 北京近2000万人口及1-2亿的游客每年也只用36-40亿立方米的水,难道他们不想过富裕的生活吗?南水北调将来给北京增加的水量也只10亿立方米,北疆现在正施工的从阿尔泰调到克拉玛依,乌鲁木齐,准东煤田的水便可达30亿立方米,将来全部用于工业及居民,可以容纳多少工业及居民啊.

拜托老大您就不要举北京的例子了，北京糟糕的水环境可不是我们学习的榜样。
而且对于新疆城市发展而言，水并不是限制性因素。那么多人做什么、吃什么呢？这又涉及到了虚拟水的问题。您真得以为北京1000多万人的用水就是30多亿立方米吗？

引用第59楼dbfdbf于2009-10-12 09:46发表的  :
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欧洲,日本的天然环境比中国西部强100倍,所以它容易做到山清水秀的.

我看山也不清水也不秀。
日本战后大种什么树（忘了），结果害得春季开花的时候，过敏症流行，好像机器猫里有这样的情节。想砍掉吧，结果一算人力成本太大，砍掉另种花不起那钱，就只有那样了。

引用第54楼dbfdbf于2009-10-12 09:35发表的 :
以色列国土总面积22000平方公里.80％是沙漠及戈壁,
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以色列根本不是这么恶劣的环境!

这是我从网上检索到的数据.以色列总面积22000平方公里, 国土的耕地面积只有 20%, 无草原, 沙漠45%, 沙漠及戈壁或荒漠化土地75-80％ (80％ 可能是按以色列实际控制面积算的, 以色列撤出的加沙地带,约旦河西岸大多是沙漠及戈壁).

以色列林业与荒漠化防治科研现状及其启示
http://www.hdagri.gov.cn/zx/hwzc/kj/200811/t20081114_46522.htm

1 以色列概况
 
以色列濒临地中海东岸，东与叙利亚、约旦接壤，北与黎巴嫩毗邻，西南与埃及相连，西濒地中海，国土面积2．1万km，实际控制面积2．78万km²，丘陵和荒漠占90％。人口650多万(犹太人占80％)而耕地仅为0．44万km²，只占16．4％，灌溉面积19．3万hm²，农业劳动者只占总人口的3．7％。
 
以色列是个资源极其贫乏的国家，尤其是水资源非常奇缺，全国可利用淡水资源17亿m³，人均270m³。(注意:以色列从占领的戈兰高地调了每年5-6亿立方米的水,海水淡化2亿立方米)以色列由于实行了科学合理的光热水土资源科学开发、合理利用与环保战略，不仅很好地保护了生态环境、防止了荒漠化；而且通过采用先进的农业技术，既保证了国民的食品自给和安全，还建立了一批高档农产品生产出口基地；上世纪90年代其农产品年出口创汇近6亿美元，现已成为名副其实的“欧洲厨房” 。
 
2 以色列的荒漠化防治
 
以色列的荒漠化土地面积约占国土总面积的75％以上，......

以色列的节水农业与跨流域调水工程
谈到以色列，我们就会想起它发达的节水，但殊不知以色列节水农业的基础是广泛开辟水源，特别是跨流域调水。
以色列建国伊始，节水农业就成为以色列在恶劣的生态环境和严峻的国际形势下艰难生存的重要支柱。但随着人口迅速增加，北以色利的原野和约旦河谷的绿洲很快就被定居点填满，以色列的开国元勋们认识到国家的生存必需依靠对南部和内陆干旱地区的开发。以色列水资源约为20亿m3/a，但地区分布不均。北部特别是西北部地沿海地区属地中海式气候，年降雨量为400-800mm；南部地区则属热带沙漠气候，内格夫沙漠年均降雨量仅25-40mm。水资源80%以上集中在北以色列。
为了解决南部地区开发中的缺水问题，以色列利用世界银行贷款，从1953年开始，历时11年，投资1.47亿美元，修建国家输水工程，实施“北水南调”：即在北部地区建两级泵站，北水南调工程首部建地下厂房，岩洞内安装3台水泵，从加利利湖抽水，每台泵抽水流量为6．75立方米每秒，总抽水能力20．25立方米每秒。设两级泵站，第一级提升250米；第二级提升150米，把加利利湖湖水抽到海拔365m到输水工程的最高点，再经两道倒虹吸，跨越两道凹槽，第一道凹槽深150米，第二道槽深50米，经过总长9．31公里的输水隧洞，33公里长的明渠，进入调节池。经检测、化验，沉沙、灭菌、消毒、处理达到饮用水标准后，输入内径2.74米管道向南输送，调水主干管道向南延伸130公里至特拉维夫东北处，主干管分为东西两支，近乎平行继续向南延伸，直达内格夫沙漠。沿的输水管线数总长数百千米，联接着中部和南部的供水网，沿途经过隧洞、运河、水渠，用封闭管道线和加压泵站等不同程序和方式，调剂城镇、农业区居民点的生产和生活用水。目前，通过北水南调系统输配的水量达每年12亿立方米，其中北水南调6.4亿m3/a，使以色列一半以上的耕地得到了灌溉。高峰日供水达到450万立方米。国家输水工程被称为以色列的生命线。以色列政府专门成立了国有的麦克洛(MEKOROT)公司负责北水南调工程的管理和维护。为了保卫加利利湖的水资源，以色列政府不惜公然违背联合国决议，在格兰高地长期与阿拉伯国家兵戎相见。
20世纪80年代，随着人口的增长和经济发展，以色列即使把20亿m3/a的水资源全部利用起来，也无法满足经济社会、生活的需要。以色列人开始把工业与城市生活污水经过净化处理后用于农业生产灌溉，同时淡化海水作为工业和生活用水。现在，以色列每年约有2.3亿m3的净化水用于农业生产，占农业用水总量（12亿m3）的19%，到2010年，农业生产用水的1/3能够使用上经过净化的污水。国有的麦克洛(MEKOROT)公司是以色列污水净化和再利用工业的先驱者。如麦克洛(MEKOROT)国家水公司于1987年投资建设的沙夫丹污水处理净化厂，主要用于处理特拉维夫市排放的工业和生活污水，现已发展成为全国最大的污水净化处理中心。处理方式与技术也不断改善，目前日处理污水达34万m3，过滤出的清水再注入地下，供农业灌溉时抽取。MEKOROT国家水公司也开始出售沙夫丹污水处理厂的股份，使该厂成为一个独立自主的经济实体。
     除了跨流域调水和污水再利用之外 ，以色列政府和国民不断建设集水设施，最大限度地收集和贮存雨季天然降水资源，用于农业生产。同时占以色列耕地面积50%的旱地几乎生产了以全部的谷物，普遍采用以深、松耕和秸秆覆盖为主的节水旱作技术。
    为了使有限的水资源得到充分和合理的利用，以色列重视加强对水资源的管理。
   （1）依法治水，统一管水
      以色列议会早在1955年就制定并通过了《水法》，对全国有限的水资源进行合理的开发和有效的管理，为经济和社会发展提供保障。以色列《水法》规定：全国境内的所有水资源都属国家所有，必须专门用于国家经济建设需要和居民生活需求，并设立水利委员会作为全国水资源管理的专门机构，负责制定水政策、发展规划、用水计划和供水配额，以及水土保护、防治污染、废水净化、海水淡化等有关水资源开发与管理的具体工作。委员会内设有理事会，成员中的1／3为政府部门指派，2／3为各行业用水户的代表。
输水管理由麦克洛(MEKOROT)国家水公司负责。该公司除管理输水工程外，还从事打井，净化海水、盐水和污水等有关水资源开发的工作。
    （2）实行用水配额和分级水价制度
      每年水利委员会要把75％的用水配额分配给农业经营者，用于农田灌溉；并根据农业生产中各种农作物，如蔬菜、花卉和水果的用水量，制订出不同的用水分配定额。水价采用分级机制：定额内用水，水费相对较低；超过定额越多，水价越高。
    （3）选择恰当的农作物
      在市场经济条件下，以色列有限的水资源主要用于生产经济效益较高的经济作物，如棉花、番茄、柑橘、花卉等，小麦等谷物的生产逐渐集中到西北部地中海沿岸的旱作农业区，而高耗水的养殖业，饲料主要依赖进口。
      20世纪60年代以来，随着工业的发展和科学技术的进步，以色列在积极挖掘水资源的同时，不断开发出新的节水灌溉技术与方法，并推广到农业生产中，以少量的水生产出更多的农产品。现在，以色列全国的灌溉土地都使用了有压灌溉，单位面积土地耗水量下降了50%-70%，水的使用效率大大提高。有压灌溉主要有喷灌和滴灌两种灌水方法。
    以色列建国初期就以喷灌技术代替了长期使用的漫灌。
      1965年，水利工程师西姆查•布拉斯父子初步研制出了滴灌装置。后来随着塑料工业的发展与普及，滴灌技术日臻完善。滴灌技术的发明及发展，是近几十年来以色列农业生产技术发展史上的里程碑，更是以色列对世界农业节水革命最大的贡献。以色列每年都推出新的滴灌技术与设备，从滴灌技术中又派生出地下渗灌以及喷洒式灌溉、散布式灌溉等其他的灌溉方式。
      以色列目前耕地面积约34.7万hm2，灌溉面积18.7万hm2，灌溉率为52%，单位灌溉水量390m3/亩.a，人均灌水量164m3/a，用水量很低。同时，以色列80%的灌溉土地使用水肥灌溉法，即“肥料灌溉”，将灌溉与施肥同时进行，一次完成。
      以色列正是依靠这一整套行之有效的调水和节水制度与措施，在河谷地区有了发达的农业，在沙漠中建起了片片绿洲，使以色列的农业跻身于发达国家的行列。
以色列的实践可以给我们以下启示。
      资源是节水的基础：节水农业是建立在对水资源开发利用的基础上的，发展节水农业的目的是保证生产、生活和生态需水，提高水资源的经济、社会效益，而不是单纯的减少水资源的消耗，任条条江河东流入海而不去动用。
      管理是节水的关键：先进的水资源管理是节水工程和节水技术充分发挥作用的关键。
      技术是节水的保证：发展节水农业，提高水资源的利用效率，必须依靠多种方法提高灌溉农业的水分生产效率。

需要特别指出的是,我国学者在引用以色列的作物水分利用效率时就出现了较大的问题。现在我们经常引用一组数字,即以色列的作物水分利用效率在20世纪90年代初已经达到了2.32kgm3,并估计20世纪末将达到4.0kgm3,而我国20世纪末只有1.0kgm3左右,并借此说明我国的节水农业发展水平与以色列的巨大差距。经多方考证,包括与“以色列的灌溉过去的成就、现在的挑战、未来的展望”一文的作者G.斯坦黑尔的面谈,发现这二个数字在含义上是完全不同的。在G.斯坦黑尔计算以色列的水分利用效率时,经济产品产出量用的是以色列所有作物统计产量的总和,而耗水总量用的是所有作物统计用水量的总和。这就是说,在G.斯坦黑尔的计算中,经济产品产出量只是一个简单的求和,粮食、蔬菜、水果、瓜类等等都是以原始产量进行累加的。而我国作物水分利用效率约为1.0kgm3的数值,则是针对粮食作物,并且是通过田间实测而确定的,即经济产品产量是指粮食作物籽实产量,而总耗水量则是作物生育期间实际消耗的水量。由此可以看出,这二个数值具有完全不同的含义,是不能加以比较的。有些文章将以色列的数值说成是以色列粮食作物的平均水分生产效率,则更加错误。实际上,以色列目前已很少从事粮食作物生产,其少量的小麦生产主要利用冬天雨季降水进行,水分利用效率并不比我国北方地区高多少。
段爱旺．水分利用效率的内涵及使用中需要注意的问题．灌溉排水学报，2005（24）1：8-11

引用第65楼北极星301于2009-10-12 10:05发表的  :

而耕地仅为0．44万km2，只占16．4％，灌溉面积19．3万hm2，农业劳动者只占总人口的3．7％。

以色列林业与荒漠化防治科研现状及其启示
.......

耕地面积44万公顷，灌溉面积19.3万公顷，还有24.7万公顷的旱地，说明以色列的降水量还是不错的。

引用第66楼北极星301于2009-10-12 10:33发表的 :
这是美国及加拿大的五大湖区的图片(不是什么风景区),五大湖区是北美的老工业基地.美国的钢铁之都,汽车之都等都在它的旁边.

以色列是个资源极其贫乏的国家，尤其是水资源非常奇缺，全国可利用淡水资源17亿m³，人均270m³。(注意:以色列从占领的戈兰高地调了每年5-6亿立方米的水,海水淡化2亿立方米)以色列由于实行了科学合理的光热水土资源科学开发、合理利用与环保战略，不仅很好地保护了生态环境、防止了荒漠化；而且通过采用先进的农业技术，既保证了国民的食品自给和安全，还建立了一批高档农产品生产出口基地；上世纪90年代其农产品年出口创汇近6亿美元，现已成为名副其实的“欧洲厨房” 。

引用第74楼北极星301于2009-10-12 10:57发表的  :


以色列是个资源极其贫乏的国家，尤其是水资源非常奇缺，全国可利用淡水资源17亿m³，人均270m³。(注意:以色列从占领的戈兰高地调了每年5-6亿立方米的水,海水淡化2亿立方米)以色列由于实行了科学合理的光热水土资源科学开发、合理利用与环保战略，不仅很好地保护了生态环境、防止了荒漠化；而且通过采用先进的农业技术，既保证了国民的食品自给和安全，还建立了一批高档农产品生产出口基地；上世纪90年代其农产品年出口创汇近6亿美元，现已成为名副其实的“欧洲厨房” 。

吹牛，不信以色列被封锁半年试试。当然不一定饿死，但是牛奶就不会有了，以色列的小麦可以自给，但粗粮饲料严重依赖进口。

引用第76楼燕山雪于2009-10-12 11:01发表的 :
吹牛，不信以色列被封锁半年试试。当然不一定饿死，但是牛奶就不会有了，以色列的小麦可以自己，但粗粮饲料严重依赖进口。

它可能是指日常的蔬菜,水果,肉制品等可以自给, 粮食其实是可以储存的,古代隋朝都可以储备5年的粮食呢.

引用第80楼dbfdbf于2009-10-12 11:38发表的 :
2 以色列的荒漠化防治
  
以色列的荒漠化土地面积约占国土总面积的75％以上，......
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姑且不论你的"以色列的荒漠化土地面积约占国土总面积的75％以上"的数据可靠性如何,你要证明以色列的荒漠化防治工作做得好,你应该拿出两组数据:1)1948年以色列的荒漠化土地面积约占国土总面积多少,2)2008年以色列的荒漠化土地面积约占国土总面积多少
.......

我并没有说过:以色列的荒漠化防治工作做得好,对此我没研究过. 我举以色列为例是说明:在水资源极度匮乏,国土大部分是沙漠戈壁的地区也是可以移民很多的人,实现现代化并保护好环境的.

引用第84楼dbfdbf于2009-10-12 12:27发表的 :
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以色列不算国土大部分是沙漠戈壁的地区!!

 

以色列的荒漠化土地面积约占国土总面积的75％以上，...... 75%还不是大部分吗?

引用第88楼dbfdbf于2009-10-12 14:24发表的 :
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你的数据来源有问题.

以色列林业与荒漠化防治科研现状及其启示 (华东农业网)(http://www.hdagri.gov.cn/zx/hwzc/kj/200811/t20081114_46522.htm

1 以色列概况
 
以色列濒临地中海东岸，东与叙利亚、约旦接壤，北与黎巴嫩毗邻，西南与埃及相连，西濒地中海，国土面积2．1万km，实际控制面积2．78万km²，丘陵和荒漠占90％。人口650多万(犹太人占80％)而耕地仅为0．44万km²，只占16．4％，灌溉面积19．3万hm²，农业劳动者只占总人口的3．7％。
 
以色列是个资源极其贫乏的国家，尤其是水资源非常奇缺，全国可利用淡水资源17亿m³，人均270m³。以色列由于实行了科学合理的光热水土资源科学开发、合理利用与环保战略，不仅很好地保护了生态环境、防止了荒漠化；而且通过采用先进的农业技术，既保证了国民的食品自给和安全，还建立了一批高档农产品生产出口基地；上世纪90年代其农产品年出口创汇近6亿美元，现已成为名副其实的“欧洲厨房” 。
 
2 以色列的荒漠化防治
 
以色列的荒漠化土地面积约占国土总面积的75％以上，所以从一定意义上讲以色列的建国史就是一部治理、开发和利用荒漠化土地的历史。

引用第93楼北极星301于2009-10-12 15:07发表的  :
你是如何推出"干旱半干旱地区总面积不过10000平方公里."?

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因为你引用的文章里有这段话----"未来25年林地面积要达到1606 km2，相当于现有国土的7％和干旱半干旱地区总面积的15％ 。 "

上世纪90年代其农产品年出口创汇近6亿美元，现已成为名副其实的“欧洲厨房”
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农产品年出口创汇近6亿美元就能成为名副其实的“欧洲厨房”???
欧洲一年才消耗6亿美元农产品???这种笑话你也信?

到目前，已建成了1．2万hm2的沙漠绿化区，已达全国造林总面积的50％，
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从上面数据你可以看出以色列沙漠绿化才120平方公里,只占荒漠化土地1%!!!
而且全国造林总面积才240平方公里,有什么值得夸耀呢??

引用第95楼dbfdbf于2009-10-12 15:11发表的 :
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因为你引用的文章里有这段话----"未来25年林地面积要达到1606 km2，相当于现有国土的7％和干旱半干旱地区总面积的15％ 。 "

 

 干旱半干旱地区是根据年降雨量而确定, 并不表明地面是不是荒漠化土地. 干旱区年降水量一般不超过200-250毫米，
 新疆土地总面积约为166万平方公里，是全国土地面积最大的省区。截止到1995年，全区耕地、草地、林地、水域、冰川和永久积雪等各类可利用土地总面积约为64万平方公里，只占全疆土地总面积38.6%；而流动和半流动沙漠、砾质戈壁、裸岩倒石堆、高山寒漠、盐壳、盐泥等不可利用和难以利用的土地总面积约为102万平方公里，占全疆土地总面积61.4%。土地的有效利用率很低。绿洲是土地承载人口的主体，由耕地、夹荒地、人工林、城镇乡村、道路和水利工程占地等构成的绿洲总面积约7.1万平方公里，是解放初1.3万平方公里的5倍半，但仍仅占全疆土地总面积的4.3%，

引用第98楼北极星301于2009-10-12 15:37发表的  :
  干旱半干旱地区是根据年降雨量而确定, 并不表明地面是不是荒漠化土地. 干旱区年降水量一般不超过200-250毫米，

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你难道想证明以色列的湿润地区有大量荒漠?

引用第99楼dbfdbf于2009-10-12 15:40发表的 :
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你难道想证明以色列的湿润地区有大量荒漠?

"新疆维吾尔自治区流动和半流动沙漠、砾质戈壁、裸岩倒石堆、高山寒漠、盐壳、盐泥等不可利用和难以利用的土地总面积约为102万平方公里，占全疆土地总面积61.4%".可见,荒漠化土地的种类很多,并不仅仅是指沙漠或沙化土地,包括所有不可利用的土地, 以色列的沿海及死海附近都有很多的盐碱地.


以色列农业
http://www.capiac.org.cn/News3.2/News_View.asp?NewsID=487

以色列是世所罕见的土地贫瘠、水源奇缺的国家，年降水约200毫米，在沙漠地区更少，仅有25到50毫米；人均水资源270吨，不足世界的3%。全国90%的土地是沙漠(注意:应该包括所有的山区及荒漠化土地),一半以上的地区属于典型的干旱和半干旱气候。南部的内盖夫（Negev）沙漠与海拔为–420米（世界最低点）的死海接壤，夏季气温更高达40摄氏度。

以色列国土面积约为21 000平方公里，只有沿海的狭长地带和内陆的几个谷地适合于农耕。虽然以色列濒临地中海，但其气候主要受东南部沙漠地带的影响。降雨主要在冬季，降雨量由东北往西南递降，东北部年平均降雨量为800—400毫米，西南部几乎为零。因此，约60%的地区农业生产终年需要人工灌溉，即使在东北部降雨量相对高的地区，4—10月间夏季作物也需要人工灌溉。

以色列有耕地425.1万杜纳亩（dunam，以色列计量单位，1公顷约合10杜纳亩），其中水浇地面积193万杜纳亩。全国人均耕地只有0.06公顷（合0.88亩）。尽管自然条件不利于农业生产，但是经过半个多世纪的努力，以色列的农业已经发展到一个相当高的水平。1948年以来，耕地面积大约增加了1.6倍；灌溉面积从3万公顷扩大到1995年的19.9万公顷，增加了5.6倍。农业产量几乎每十年翻一番。每个农业从业人员从50年代初期平均养活17人到现在养活90多人。农业不但满足了国内95%左右的需要，还大量出口农产品，并向世界上60多个国家输出农用物资设备和传授农业生产技术。

以色列是世界上唯一建立在沙漠上的发达国家。2001年人均国民总收入为19 300美元。以色列的经济结构也具有发达国家典型的特点：农业在以色列GDP中的比重逐渐下降，从50年代的60%下降到目前的1.8%；1996年农业从业人员5.1万人，仅占就业总人数的2.6%。

以色列农业产值和出口比1948年建国时增加了数百倍，以色列农产品自给率达95%，以色列进口的农产品主要是粮食、糖、油、咖啡、茶等；出口主要是水果、蔬菜、花卉等。进出口相抵，每年净出口大致为2亿美元。以色列国际合作项目的1／3是农业项目，每年3000多农业专家在外国讲学，60多个国家的人员到以色列培训。

引用第96楼dbfdbf于2009-10-12 15:14发表的 :
上世纪90年代其农产品年出口创汇近6亿美元，现已成为名副其实的“欧洲厨房”
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农产品年出口创汇近6亿美元就能成为名副其实的“欧洲厨房”???
欧洲一年才消耗6亿美元农产品???这种笑话你也信?

欧洲不不止一个厨房吧

引用第97楼dbfdbf于2009-10-12 15:24发表的 :
到目前，已建成了1．2万hm2的沙漠绿化区，已达全国造林总面积的50％，
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从上面数据你可以看出以色列沙漠绿化才120平方公里,只占荒漠化土地1%!!!
而且全国造林总面积才240平方公里,有什么值得夸耀呢??

以色列的耕地面积从48年以来增加了一倍,怎么也有2000多平方公里吧,加上绿化(即造林总面积240多平方公里),整个国家10%的面积由荒漠化土地改造成了耕地及林地, 以色列的建设成就还真不是吹出来的.

可见,荒漠化土地的种类很多,并不仅仅是指沙漠或沙化土地,包括所有不可利用的土地, 以色列的沿海及死海附近都有很多的盐碱地.
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首先,你用新疆的例子来推断荒漠的定义就不合适
其次,你所谓"以色列的沿海有很多的盐碱地"的证据不足.
第三,即便"死海附近都有很多的盐碱地",这都已经包括在以色列的干旱地区面积内,你不能重复计算.

其实,我们的争论完全没有必要.只要你老老实实去查些专业书籍和官方网站,以色列荒漠化土地占80-90%的谎言就会不攻自破.何况你自己引用文章的数据都自相矛盾,这种东拼西凑的东西怎么能用来做你的论据呢?

以色列的耕地面积从48年以来增加了一倍,怎么也有2000多平方公里吧,加上绿化(即造林总面积240多平方公里),整个国家10%的面积由荒漠化土地改造成了耕地及林地, 以色列的建设成就还真不是吹出来的.
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谁告诉你以色列增加的耕地/森林面积都是由荒漠化土地改造成的???

按照你这种定义,中国北大荒也变成了荒漠化地区!

引用第104楼dbfdbf于2009-10-13 09:21发表的 :
可见,荒漠化土地的种类很多,并不仅仅是指沙漠或沙化土地,包括所有不可利用的土地, 以色列的沿海及死海附近都有很多的盐碱地.
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首先,你用新疆的例子来推断荒漠的定义就不合适
其次,你所谓"以色列的沿海有很多的盐碱地"的证据不足.
第三,即便"死海附近都有很多的盐碱地",这都已经包括在以色列的干旱地区面积内,你不能重复计算.
.......

你这是典型的以偏盖全,你更多的是你个人的推断, 你也没有提供你所说的依据的来源,你也老老实实去查些专业书籍和官方网站并给出你所谓的数据联结吧, 而不是纠缠于个别引用数据的真伪,并自充权威人士否定别的专业人士.

引用第105楼dbfdbf于2009-10-13 09:25发表的 :
以色列的耕地面积从48年以来增加了一倍,怎么也有2000多平方公里吧,加上绿化(即造林总面积240多平方公里),整个国家10%的面积由荒漠化土地改造成了耕地及林地, 以色列的建设成就还真不是吹出来的.
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谁告诉你以色列增加的耕地/森林面积都是由荒漠化土地改造成的???
按照你这种定义,中国北大荒也变成了荒漠化地区!

谁告诉你不是呢? 以色列是北大荒吗? 过去没人住吗?