[河北]河北省核心区和类似省份地市比较 [复制链接]

小小狼:以行政手段促进京津冀首都圈城市带合理发展布局 廊坊和雄安就是很好的例子 如果只是靠自然发展 那燕郊离得最近 燕郊应该比廊坊大 但是廊坊成为了地级市 提升了较远的城市的规模 同样雄安也是 如果没有雄安新区 谁会去雄县安新容城呢 但雄安成为了副省级新区 其远景规划的规模就超 .. (2020-02-10 07:42) 

說實話還是很不看好。北京畫地為牢的意識很強。最直觀的夜景圖上看，除了直線距離過近的燕郊融入了北京的燈光外，到現在廊坊還是在京津之間一個孤立的存在。因為北京絕不主動疏解，現在的燕郊也只是睡城，只有生活配套，這能創造多少GDP？其他地方複製這種模式，能拉動多少經濟？
靠行政手段推動經濟的設想很好，可是別忘了北京恰恰最會玩兒的就是行政手段。知乎上有個很有意思的問題，為什麼不讓天津分擔非首都功能。答案基本統一，概括起來就是：給雄安，能承接多少不好說，而且現在看來是為了試驗社會主義；可給了天津，那就真都接走了，這是北京不願意看到的。

delta:說實話還是很不看好。北京畫地為牢的意識很強。最直觀的夜景圖上看，除了直線距離過近的燕郊融入了北京的燈光外，到現在廊坊還是在京津之間一個孤立的存在。因為北京絕不主動疏解，現在的燕郊也只是睡城，只有生活配套，這能創造多少GDP？其他地方複製這種模式，能拉動多少經濟？ .. (2020-02-10 11:19) 

不是复制燕郊模式 而是复制廊坊模式 燕郊是睡城 但是廊坊不是 就是因为廊坊是地级市有了地级中心行政地位或者更高级行政中心地位 就能把一定资源集中在本地而不是单纯依赖北京
现在有了大兴新机场 围绕机场规划了一百五十公里的临空经济区 三分之一在大兴三分之一在廊坊广阳 三分之一在廊坊永清 有了这个十年后廊坊和新机场应该就能连起来了
天津是因为和北京存在竞争关系 所以北京限制天津 但是河北环京雄安不是这样 这些地方对北京地位没有威胁 所以现在京津冀一体化的具体细节实际上是北京主导和河北对接 排除了天津 对于天津来说是不利 但是对河北来说是利好 可惜很多河北人没有认识到这点 包括以前为什么让天津河北分家 就是北京避免天津主导河北对抗北京 可惜这点很多天津人也没意识到 反而责怪河北分走了天津资源 这都是鹬蚌相争 渔人获利

燕山雪:不用扯广东江苏。以你廊坊到京津距离为标准就可以了。这样的话京唐，津唐之间都可以增加一个地级，但是唐山人同意把唐山大卸八块吗？ (2020-02-09 16:35) 

冀东京秦间可增加：
1）迁安市（或平州市）：迁安、迁西、卢龙、青龙、宽城，人口和GDP略相当廊坊
2）设蓟州市（或遵化市）：遵化、玉田、兴隆，另外可增加北三县，跨省调整增加天津蓟州区，甚至北京平谷
3）乐亭由唐山调整给秦皇岛，秦皇岛辖4区及昌黎乐亭两市县，唐山7区及滦州滦南两市县，7区两市县的GDP仍然接近两个廊坊和保定相当

我看河北发展不错，夜光图上大片亮光。只是没大城市，多小城市而已，不正是欧美模式吗。

燕山雪:冀东京秦间可增加：
1）迁安市（或平州市）：迁安、迁西、卢龙、青龙、宽城，人口和GDP略相当廊坊
2）设蓟州市（或遵化市）：遵化、玉田、兴隆，另外可增加北三县，跨省调整增加天津蓟州区，甚至北京平谷
3）乐亭由唐山调整给秦皇岛，秦皇岛辖4区及昌黎乐亭两市县，唐山7区及滦州 .. (2020-02-10 16:41)

大唐山是不可分割的整体 任何试图分裂大唐山的举动都会受到全体唐山人民的唾弃
唐山跟保定不一样 唐山是冀东平原的次中心大城市 唐山市区尺度较大中心感很强 且周围各县和唐山联系紧密距离都不远 方言文化一致 没必要分开 唐山和天津北京间有明显的一个空白地带 更值得唐山可以控制整个冀东不受京津太多影响 这些保定都做不到 保定市区不够大 各县离保定较远 涿州高碑店易县等县去北京更方便 对保定认同不高 所以保定可以分

我倒觉得昌黎县应该回归唐山 青龙县回归承德 秦皇岛就适合做个不辖县的直筒子市

jshliu:我看河北发展不错，夜光图上大片亮光。只是没大城市，多小城市而已，不正是欧美模式吗。 (2020-02-10 17:01) 

那是一大片农村 不是一大片城镇

小小狼:大唐山是不可分割的整体 任何试图分裂大唐山的举动都会受到全体唐山人民的唾弃
唐山跟保定不一样 唐山是冀东平原的次中心大城市 唐山市区尺度较大中心感很强 且周围各县和唐山联系紧密距离都不远 方言文化一致 没必要分开 唐山和天津北京间有明显的一个空白地带 更值得唐山可以控 .. (2020-02-10 18:39) 

冀东一代唐山崛起才百年左右，传统中心是昌黎（辽西郡、平州昌黎郡、永平府）、蓟州（渔阳郡），后期由于蓟州被划入顺天府，遵化州取代了蓟州；唐山因为煤矿崛起取代了遵化州的地位，但是秦皇岛同样取代了永平府；双中心格局继续存在。

小小狼:大唐山是不可分割的整体 任何试图分裂大唐山的举动都会受到全体唐山人民的唾弃
唐山跟保定不一样 唐山是冀东平原的次中心大城市 唐山市区尺度较大中心感很强 且周围各县和唐山联系紧密距离都不远 方言文化一致 没必要分开 唐山和天津北京间有明显的一个空白地带 更值得唐山可以控 .. (2020-02-10 18:39) 

对于保北各县，保定没有影响力，难道涿州会比保定更有影响力。
保定人口长期仅次于省会，是河北第三，超过唐山老市区，当然如今开平镇丰南胥各庄基本与市里连在一起，作为地理实体的唐山，人口大概有一百五十万，但是清苑县城也和保定连在一起了

燕山雪:对于保北各县，保定没有影响力，难道涿州会比保定更有影响力。
保定人口长期仅次于省会，是河北第三，超过唐山老市区，当然如今开平镇丰南胥各庄基本与市里连在一起，作为地理实体的唐山，人口大概有一百五十万，但是清苑县城也和保定连在一起了 (2020-02-11 09:25) 

遵化玉田去也可以直接去京津不经过唐山

jshliu:我看河北发展不错，夜光图上大片亮光。只是没大城市，多小城市而已，不正是欧美模式吗。 (2020-02-10 17:01) 

河北省主城区城市人口确定超过一百万的城市有石保唐三个，另外邯郸作为组合城市人口也过百万，一个省內有三四个百万大市这在全国各省区中并不算少

小小狼:那是一大片农村 不是一大片城镇 (2020-02-10 18:41) 

其实乡镇和县办企业才是华北冀鲁豫经济的主体

炎黄剑:冀东一代唐山崛起才百年左右，传统中心是昌黎（辽西郡、平州昌黎郡、永平府）、蓟州（渔阳郡），后期由于蓟州被划入顺天府，遵化州取代了蓟州；唐山因为煤矿崛起取代了遵化州的地位，但是秦皇岛同样取代了永平府；双中心格局继续存在。 (2020-02-11 08:32) 

唐山虽然时间历史不是太长 但是自工业文明发展以来 各项发展都是冀东中心地位 比如文艺上唐山被认为是评剧等艺术的发源地 科教上唐山交大是全国著名理工学府 唐山工业更是全国一流 唐山方言全国皆知 所以遵化昌黎虽是古城但现在已经完全成为唐山附属 比如赵丽蓉 是宝坻人 说宝坻话 仍然算入唐山
甚至秦皇岛也不能跟唐山相比 而且现在秦皇岛实际发展并不好 尤其是秦皇岛的县

燕山雪:对于保北各县，保定没有影响力，难道涿州会比保定更有影响力。
保定人口长期仅次于省会，是河北第三，超过唐山老市区，当然如今开平镇丰南胥各庄基本与市里连在一起，作为地理实体的唐山，人口大概有一百五十万，但是清苑县城也和保定连在一起了 (2020-02-11 09:25)

涿州对涿州附近的影响 当然大于保定对涿州的影响了 廊坊不就是最好的例子吗 把阁下说的保定和涿州换成天津和廊坊 您再想想

其实涿州比廊坊有优势 廊坊两头都不属于河北省 所以廊坊受不到河北省支持 但是涿州背靠保定石家庄 是北京和河北省会对接的主要方向 方便河北省支持 涿州又是历史文化名城 形成地级中心城市是很适宜的

燕山雪:遵化玉田去也可以直接去京津不经过唐山 (2020-02-11 09:30)

遵化玉田离北京远 还是离唐山远 当然是离北京远了
遵化玉田是北京口音 还是唐山口音 当然是唐山口音了
遵化玉田是认同北京 还是认同唐山 当然是认同唐山了
廊坊涿州都是北京口音 都是顺天府 当然认同北京了

阁下一会说唐山人不同意把唐山分裂 一会又说唐山可以增加两个地市 自相矛盾 这怎么解释

小小狼:遵化玉田离北京远 还是离唐山远 当然是离北京远了
遵化玉田是北京口音 还是唐山口音 当然是唐山口音了
遵化玉田是认同北京 还是认同唐山 当然是认同唐山了
廊坊涿州都是北京口音 都是顺天府 当然认同北京了
....... (2020-02-11 10:45) 

话说滦平包括大部分承德也是北京口音呢？再者河北哪里不认同北京呢？北三县也属于顺天府，而且距离北京市政府比廊坊还近，您一直说北京到保定远，但其实京保和京唐都是三百多里，差别不大

小小狼:涿州对涿州附近的影响 当然大于保定对涿州的影响了 廊坊不就是最好的例子吗 把阁下说的保定和涿州换成天津和廊坊 您再想想 (2020-02-11 10:42) 

廊坊对霸州文安的影响比得过天津吗？对北三县的影响在哪？按照您的影响力逻辑，涿州应该重新回到北京。再者定兴和新城县几百年来都属于保定府，易县在清朝是直隶州，都和涿州没啥关系。涿州再发展影响力与北京都没法比。人家之间对接对接北京就可以了。就像浪费一样，河北地级市一般都比较有影响力，但廊坊是一盘散沙

小小狼:唐山虽然时间历史不是太长 但是自工业文明发展以来 各项发展都是冀东中心地位 比如文艺上唐山被认为是评剧等艺术的发源地 科教上唐山交大是全国著名理工学府 唐山工业更是全国一流 唐山方言全国皆知 所以遵化昌黎虽是古城但现在已经完全成为唐山附属 比如赵丽蓉 是宝坻人 说宝坻 .. (2020-02-11 10:40) 

宝坻几百年来一直属于顺天府。秦皇岛发展得再不好，涿州发展几十年恐怕也跟不上。对于唐山东部各县，秦皇岛就是第二母市，乐亭还跟秦皇岛混了半年

燕山雪:您一直说北京到保定远，但其实京保和京唐都是三百多里，差别不大 (2020-02-11 13:05) 

唐山都不跟北京接壤 保定跟北京接壤啊 唐山去北京要穿过天津蓟县宝坻 再穿过廊坊北三县 这样的情况怎么能说唐山跟北京近 保定直接与北京接壤 保定石家庄方向是河北省政治中心 京保石方向的联系要强于京唐方向联系 而且保定有了雄安新区 这是中央钦定的集中承接首都外溢资源 所以唐山在和北京联系紧密程度上远不及保定

燕山雪:廊坊对霸州文安的影响比得过天津吗？对北三县的影响在哪？按照您的影响力逻辑，涿州应该重新回到北京。再者定兴和新城县几百年来都属于保定府，易县在清朝是直隶州，都和涿州没啥关系。涿州再发展影响力与北京都没法比。人家之间对接对接北京就可以了。就像浪费一样，河北地级市 .. (2020-02-11 13:12) 

说了半天 阁下还是没明白我要干什么啊
我说的是以现状的省界不变的情况下 怎么能够更好的在河北核心区 促成京津冀一体化 形成首都圈城市带 为河北增加一些大中城市 避免人员过多的涌进北京天津 对河北造成损失 尽可能的把人留在河北

廊坊作为地级市以后 霸州文安一部分需要到上级地级行政中心办事 上学 看病 买房等等这部分人 就可以集中在廊坊了 不用去天津了
对于涿州来说也是这样 去北京比去保定还方便 为什么要去保定呢 如果涿州是地级市 那么需要去地级市办事的人就留在涿州了 涿州规模就可以做大 北京一部分外溢资源也可以留在当地 在一个地级市肯定比在一个县要强 这样就避免了单纯的睡城

燕山雪:北三县也属于顺天府，而且距离北京市政府比廊坊还近，您一直说北京到保定远，但其实京保和京唐都是三百多里，差别不大 (2020-02-11 13:05) 

北三县已经跟通州一体化了 从规划 建设 金融各个行政审批的权利 都从廊坊转交给通州了

小小狼:说了半天 阁下还是没明白我要干什么啊
我说的是以现状的省界不变的情况下 怎么能够更好的在河北核心区 促成京津冀一体化 形成首都圈城市带 为河北增加一些大中城市 避免人员过多的涌进北京天津 对河北造成损失 尽可能的把人留在河北
廊坊作为地级市以后 霸州文安一部分需要到上 .. (2020-02-11 15:23) 

隔壁楼上的烛光兄就不认可安次

燕山雪:话说滦平包括大部分承德也是北京口音呢？ (2020-02-11 13:05) 

滦平承德是北京口音 那滦平承德是属于京津冀核心区吗，能跟北京建城区练成一片吗？这不抬杠吗 我们讨论的是京津冀核心区的保定廊坊平原

小小狼:唐山都不跟北京接壤 保定跟北京接壤啊 唐山去北京要穿过天津蓟县宝坻 再穿过廊坊北三县 这样的情况怎么能说唐山跟北京近 保定直接与北京接壤 保定石家庄方向是河北省政治中心 京保石方向的联系要强于京唐方向联系 而且保定有了雄安新区 这是中央钦定的集中承接首都外溢资源 所以 .. (2020-02-11 15:12) 

您把保北和涿州划出去，保定还能和北京接壤吗？

小小狼:滦平承德是北京口音 那滦平承德是属于京津冀核心区吗，能跟北京建城区练成一片吗？这不抬杠吗 我们讨论的是京津冀核心区的保定廊坊平原 (2020-02-11 15:28) 

“京津冀核心区是保定廊坊平原”这只是您个人认为

燕山雪:“京津冀核心区是保定廊坊平原”这只是您个人认为 (2020-02-11 15:34) 

从曹妃甸经过滨海到渤海新区才是京津冀发展的希望