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[江苏]改变散装局面,无锡考虑吞并江阴,打开城市格局 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 05-26
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:此线原本确实是城际线,即靖江——江阴——无锡硕放机场(——苏州——淀山湖——青浦)城际线,现在的问题是被无锡佬整成锡澄地铁线了。一天5.88万人次,30万元左右车票收入,都不够电费、工作人员工资等日常运营费了,更别说偿还建设费用及其利息了。 (2024-05-26 14:47) 

要想客多,只能接苏州10号线,建江阴的横线,苏州11号线开通后首月日均客流9.7万。百万人口的县级市市区的客流还是有的,然后尽快延伸到靖江

无锡4、5、6建成后,市区的也够用了,不需要再急着建市区普线了

S2东段、苏锡快线这些对外联络的线路都应该优先建

这种客流都不大的,就是无锡S2也不会有很大客流的,苏州11那种直接穿城的客流会好一些,苏州10的客流都不见得有11的客流。现在苏州10的市区段和吴江段都不知道怎么建了,苏州非常想建,但是多少不等都和大都市圈的城际冲突。苏州市内8条普线已经够了,再建多其实没啥价值,苏州一样急着建对外联络的线路

轨道交通就算是市区线绝大多数也是亏钱的,所以不是建越多越好的,够用了,先将贷款还掉,是正理
[ 此帖被youyuan在2024-05-26 15:14重新编辑 ]
只看该作者 76 发表于: 05-26
回 youyuan 的帖子
youyuan:要想客多,只能接苏州10号线,建江阴的横线,苏州11号线开通后首月日均客流9.7万。百万人口的县级市市区的客流还是有的,然后尽快延伸到靖江
无锡4、5、6建成后,市区的也够用了,不需要再急着建市区普线了
....... (2024-05-26 14:51) 

对江阴来说,城市与产业是沿江东西向排列的,人口自然也是如此分布。建造东西向的城际线以连接常州、张家港、常熟(即省规的沿江都市快线),其客流应该会比锡澄线大很多。至于S2线,如果不能与苏锡常快线、如苏湖城际、苏淀沪城际、水乡城际、宜长城际、宁溧宜城际等贯通运营,结果也会巨亏。
只看该作者 77 发表于: 05-26
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:对江阴来说,城市与产业是沿江东西向排列的,人口自然也是如此分布。建造东西向的城际线以连接常州、张家港、常熟(即省规的沿江都市快线),其客流应该会比锡澄线大很多。至于S2线,如果不能与苏锡常快线、如苏湖城际、苏淀沪城际、水乡城际、宜长城际、宁溧宜城际等贯通运营,结 .. (2024-05-26 15:09) 

现在苏州10号线已经开工的情况下,要么就连苏州10号线,按照省里面或大都市圈规划的沿江快线建设已经不可能了,非要这样建,要拖很多年

包括苏州10号线的吴江段,如果真选择按照10号线建设,城际线也会拖很多年的,因为根本就没有这个需求。现在城际线都是各市自己建,这种模式下,没啥用的注定巨亏的谁愿意建呢?

无锡如果不建S1而是按照省里的规划建,还差不多。S1已经建了,无锡到常熟、到张江港的都会无限期延后的

倒是无锡1号线南延和苏州9号线相连,这个倒是可以考虑,苏州9号线在下一期肯定会建的,是一条普快,站距3公里左右的那种

如通苏湖以后,硕放到苏州北的连接线也是很正常的,关键是无锡S2要建到硕放机场才行

我个人觉得现在叫停苏州10,改用市域C车应该还来得及,如果苏州10用市域C车,下面的建设就完全不一样了

苏州10的张家港段就可以当做沿江线的一部分,吴江段也可以当城际联络线用,常熟段可以当做如同苏湖的一部分
[ 此帖被youyuan在2024-05-26 15:36重新编辑 ]
只看该作者 78 发表于: 05-26
回 youyuan 的帖子
youyuan:要想客多,只能接苏州10号线,建江阴的横线,苏州11号线开通后首月日均客流9.7万。百万人口的县级市市区的客流还是有的,然后尽快延伸到靖江
无锡4、5、6建成后,市区的也够用了,不需要再急着建市区普线了
....... (2024-05-26 14:51) 

苏州-常熟-张家港的轻轨据说停工了。无锡看到S1成功的同时加快了S2的建设,锡澄宜联动发展才是王道。
只看该作者 79 发表于: 05-26
回 苏南001 的帖子
苏南001:苏州-常熟-张家港的轻轨据说停工了。无锡看到S1成功的同时加快了S2的建设,锡澄宜联动发展才是王道。 (2024-05-26 19:12) 

没听到确切的消息。一说现在处于停止状态。

苏州10号线这个从苏州角度,苏虞张段的线位还是相当好的,穿城是优于走市郊的,虽然穿城的成本会高不少。

但是车型选市域A我觉得不靠谱,要么选B要么选市域C

但是从都市圈城际的角度看,苏州10就有重复建设的问题了。还有现在如通苏湖在建,如果苏州段全部苏州出钱的话,苏州恐怕也没钱建9、10两条线了。如通苏湖的苏州段相当长

如通苏湖这个当初选择从苏州市区地下直连应该更好

苏州的话如果10号线不建,9号线也可以先不建。先建如同苏湖和上海示范区线到吴江的连接线(和10号线吴江段的走向基本上是一致的),常熟那边预留往张家港的连接条件,然后就建沿江城际,常熟-张家港-江阴。一样可以实现苏州10的功能
[ 此帖被youyuan在2024-05-26 22:03重新编辑 ]
只看该作者 80 发表于: 05-27
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:江阴可以作为无锡的卫星城,所以江阴保留县级市、被无锡管辖也合情合理 (2024-05-26 08:24) 

这个说法显然与无锡江阴的经济体量比、产业结构对照不相称,也被都市圈、一体化、网络化等理念所鄙视。
只看该作者 81 发表于: 05-27
回 西红柿唱红歌 的帖子
西红柿唱红歌:这个说法显然与无锡江阴的经济体量比、产业结构对照不相称,也被都市圈、一体化、网络化等理念所鄙视。 (2024-05-27 01:07) 

然后江阴也没成为省直辖的县级行政区,依旧被无锡管辖/代管,无锡的地铁也修到江阴了
只看该作者 82 发表于: 05-27
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:然后江阴也没成为省直辖的县级行政区,依旧被无锡管辖/代管,无锡的地铁也修到江阴了 (2024-05-27 07:53) 

江阴的行政地位至少超出其它县级市,被名义上授予除非法定设区市行使权力外的设区市行政权的改革试点城市。李在江苏时定的政策,虽然走后具体内容大幅缩水,有点人走茶凉的味道。
至于S1,官方定义是锡澄城际S1,你想多了,并不唯一指向并区,都市圈、网络化、一体化理念下也能有一完美解释。
只看该作者 83 发表于: 05-27
锡锡们的视角来看,S1自然是无锡地铁S1,是无锡地图上开疆辟土的重要一步,但凡国家城镇化长期政策以及江苏跨江融合的长远战略,以及江阴本土意愿都不可能成为助力,相反而是阻力。后三者结合在一起,是不是大势?
只看该作者 84 发表于: 05-27
回 西红柿唱红歌 的帖子
西红柿唱红歌:江阴的行政地位至少超出其它县级市,被名义上授予除非法定设区市行使权力外的设区市行政权的改革试点城市。李在江苏时定的政策,虽然走后具体内容大幅缩水,有点人走茶凉的味道。
至于S1,官方定义是锡澄城际S1,你想多了,并不唯一指向并区,都市圈、网络化、一体化理念下也能有 .. (2024-05-27 09:42) 

把地铁修过去,不代表要改区
S1线虽名为锡澄轨道交通,但也叫无锡地铁S1线,也在无锡地铁网中
只看该作者 85 发表于: 05-27
S1的客流要考虑免费因素的扭曲,掌握锡澄城际S1话语权的锡锡们为了证明迫切建设的正当性、可行性,有夸大客流的本能需要,通常看不到的免费政策这时候就来了,平时对客流量遮遮掩掩不报道,重要节点就放卫星,全然不顾其中的扭曲性因素,以一百天中的后70天计算(一百天减去最初三十天,这两者网上都能找到客流量),大概是300万客流量除以70天,其实五一小长假也是免费的,再加权估算,估计是4万左右。另外,S1有无锡市区运行部分,这部分客流有没有并入S1锡澄客流计算,还得澄清一下,以无锡人的小心思,混淆其中的区别大有可能 。
只看该作者 86 发表于: 05-27
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:把地铁修过去,不代表要改区
S1线虽名为锡澄轨道交通,但也叫无锡地铁S1线,也在无锡地铁网中 (2024-05-27 10:08) 

第一句话道理是对的,但多数无锡人从上到下估计不是如此理解的,所以才有后面这么多小动作。
只看该作者 87 发表于: 05-27
心理上找补,阿Q胜利法,长远图谋,随手下一子扩大已方态势等等都可以来概括,当然有煲有贬有中性词,看个人视角各找一端。
只看该作者 88 发表于: 05-27
苏州的10号线处于冻结状态,可能有多方面因素,最近经济大势下的财政压力,对财政远期平衡的乐观情绪不再,图谋机场规划下的规划重大变更可能。相比无锡,苏州更能与下属代管县市共情,愿意理解其基本建设目标的轻重缓急。
只看该作者 89 发表于: 05-27
回 西红柿唱红歌 的帖子
西红柿唱红歌:S1的客流要考虑免费因素的扭曲,掌握锡澄城际S1话语权的锡锡们为了证明迫切建设的正当性、可行性,有夸大客流的本能需要,通常看不到的免费政策这时候就来了,平时对客流量遮遮掩掩不报道,重要节点就放卫星,全然不顾其中的扭曲性因素,以一百天中的后70天计算(一百天减去最初三 .. (2024-05-27 10:09) 

日均5万多人次,应该是按照乘车人来回算的,就是说只有2万多人在乘坐S1线,这2万人并非都是江阴人,还有一部分应该是无锡人,江阴城至无锡城间的江阴人乘客就更少了。
只看该作者 90 发表于: 05-27
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:日均5万多人次,应该是按照乘车人来回算的,就是说只有2万多人在乘坐S1线,这2万人并非都是江阴人,还有一部分应该是无锡人,江阴城至无锡城间的江阴人乘客就更少了。 (2024-05-27 10:59) 

非高峰时段超70岁以上老年人免费,有人论坛说,非高峰时段乘车时感觉大一半是老年人。
只看该作者 91 发表于: 05-27
回 西红柿唱红歌 的帖子
西红柿唱红歌:锡锡们的视角来看,S1自然是无锡地铁S1,是无锡地图上开疆辟土的重要一步,但凡国家城镇化长期政策以及江苏跨江融合的长远战略,以及江阴本土意愿都不可能成为助力,相反而是阻力。后三者结合在一起,是不是大势? (2024-05-27 09:48) 

就算无锡地铁修到常州了,也是无锡地铁,地铁可以跨出市区或跨市的
S2线会经过一部分位于常州的水域
[ 此帖被呂俊秀在2024-05-27 15:11重新编辑 ]
只看该作者 92 发表于: 05-27
回 上下求索 的帖子
上下求索:按这个标准,百分九十九的县改区都是没必要的,绝大多数地级市本部也永远发展不到全域建成区。 (2023-07-03 20:53) 

其实绝大多数的撤县设区(县改区)确实都是不必要的

莫说是地级市,就连直辖市的主城区也未必全域建成区,比如北京,但北京城六区中郊野占的范围不大
[ 此帖被呂俊秀在2024-05-27 19:59重新编辑 ]
只看该作者 93 发表于: 05-27
回 romachen 的帖子
romachen:无锡的困境是历史上就没有管理过宜兴、江阴等地。 (2023-10-19 10:05) 

历史上无锡没有府,确实是没管过县,但是不影响现在正在管着这俩,所以对于无锡来说,历史问题不是什么问题
[ 此帖被呂俊秀在2024-05-27 18:03重新编辑 ]
只看该作者 94 发表于: 05-27
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:就算无锡地铁修到常州了,也是无锡地铁,地铁可以跨出市区或跨市的
S2线会经过一部分位于常州的水域 (2024-05-27 14:59) 

还不得讲究个名正言顺。
锡澄城际线是在长三角市域铁路名义下报批的,无锡地铁集团不过是受委托管理方。掌握话语权的地方搞搞小动作你说了算,不过也映射了格局不过如此,向上就得用正式名了。
只看该作者 95 发表于: 05-27
回 西红柿唱红歌 的帖子
西红柿唱红歌:还不得讲究个名正言顺。
锡澄城际线是在长三角市域铁路名义下报批的,无锡地铁集团不过是受委托管理方。掌握话语权的地方搞搞小动作你说了算,不过也映射了格局不过如此,向上就得用正式名了。 (2024-05-27 18:59) 

就算批复的时候是长三角市域铁路,也不影响之后在无锡地铁中
只看该作者 96 发表于: 05-27
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:就算批复的时候是长三角市域铁路,也不影响之后在无锡地铁中 (2024-05-27 19:16) 

要合法合规合乎情理,而不是来一句就算,也不,那叫耍无赖。
只看该作者 97 发表于: 05-27
回 西红柿唱红歌 的帖子
西红柿唱红歌:要合法合规合乎情理,而不是来一句就算,也不,那叫耍无赖。 (2024-05-27 21:02) 

现实是S1线确实在无锡地铁系统中,就算江阴不归无锡管了,S1线也是无锡地铁的线路
只看该作者 98 发表于: 05-27
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:现实是S1线确实在无锡地铁系统中,就算江阴不归无锡管了,S1线也是无锡地铁的线路 (2024-05-27 21:24) 

出于私心,S1确已被无锡整成了地铁,这事已无法改变,但这不等于江阴已是无锡口中之食,这好比上海地铁建到昆山一样,昆山与上海的关系并没有变化。
只看该作者 99 发表于: 05-27
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:现实是S1线确实在无锡地铁系统中,就算江阴不归无锡管了,S1线也是无锡地铁的线路 (2024-05-27 21:24) 

算你狠,你这套路很无敌哪。
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