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[华北综论]我觉得北京周围地级市偏少并且偏远是发展不起来的根本原因 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 前天 20:23
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:安次区等于继承了安次县,广阳区相当于廊坊撤镇设市。安次作为郊区,把区政府从市里搬出来,再建一个新城也很好 (2024-11-18 18:17) 

问题是,广阳区不是新城
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 76 发表于: 昨天 13:26
回 youyuan 的帖子
youyuan:廊坊的位置不好,所以并入雄安。我个人觉得雄安就现在这样直接1千多平方公里全靠上位支持也不行,多带几个县级市挺好的。廊坊改县级市后,期望其能像昆山一样腾飞
新的雄安市,核心区上位规划,估计聚集300万人口问题不大,代管的县级市方面,涿州高碑店合并后可以很好的承接北 .. (2024-11-17 11:35) 

1 廊坊位置比雄安好,廊坊位于京津之间的京沪主干线上,是距离北京天津最近的地级市,雄安比廊坊远50公里,京雄是新修的线路 另一端没有其他大城市。
2 廊坊跟雄安也没有直接联系,廊坊无法直达熊安 需要先去大兴机场 才能转京雄线。
只看该作者 77 发表于: 昨天 13:42
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:说真的,我很看不惯这种对自己家乡的发展很漠视,不去为自己家乡宣传、正名,而是拼命关注北京天津动向、使劲追着其他省内城市评头论足的人。
过去我不理解廊坊各区县人为啥没有对这个城市产生多少认同感、不理解遇到的一个三河人不说自己是廊坊人、后来得知我是唐山人后却主动 .. (2024-11-17 15:36) 

因为廊坊的人都是移民,对廊坊本身没有什么概念,甚至不认为廊坊是家乡。八十年代初 廊坊市区人口才十万人,是现在的十分之一,而再往前推到七十年代,可能只有五万,也就是现在的二十分之一,这样百分之95的人都是移民来的,而且这种移民还不像那种工矿城市的人,是四面八方来的,廊坊的移民在七十八十年代主要是随着天津地区行政公署来的,这些人的父母家 或者爷爷姥爷亲属家都在天津,他们经常要从廊坊返回天津的家中,我上中小学的时候,很多同学都是寒暑假都回天津的姥姥家。这样有大批的天津来的人 使廊坊从民俗习惯上偏向了天津 比如春节贴吊钱 初二姑爷去老丈人家 食品上也有天津味的煎饼果子 素什锦 茄夹藕夹 刨冰等等。除了这些 还有就是随着石油管道局来的中石油人和类似的中央单位 这些人对北京更认同。再有就是廊坊各县历史上都是顺天府 本身就对北京认同,近代天津崛起后一些县改属天津府 尤其是霸州胜芳文安一带 认同天津 而北三县明清属于顺天府东路厅、五十年代属于通县专区 也认同通州京东这个概念。所以北京 天津 通州 这些中心城市对廊坊各县的影响是几百年的 廊坊市区不可能在几十年内改变这个现状,而廊坊市区本身 对各县的体量 也没大到绝对碾压,廊坊市区能比燕郊大一倍吗,香河固安离北京的距离也不比廊坊远 他们也不需要到廊坊转车才能去北京,所以种种原因 导致廊坊并不是一个中心城市的地位。除了那些就没离开过廊坊的人,其他住在廊坊的人 只是把廊坊作为京津地区的一个居民区而已,廊坊跟亦庄、天通苑等等并没有区别,你能想像住在某小区的人会把这个小区当成故乡来宣传?这只不过是个商品房而已,换一个小区住也没什么,反正都是在北京附近。大家认同的是北京,而不是这个小区。这也是我一直以来 呼吁把环京做为泛首都泛北京的原因,这里本来就应该是北京的一部分,而不是一个独立的小中心。
只看该作者 78 发表于: 昨天 14:59
回 小小狼 的帖子
小小狼:因为廊坊的人都是移民,对廊坊本身没有什么概念,甚至不认为廊坊是家乡。八十年代初 廊坊市区人口才十万人,是现在的十分之一,而再往前推到七十年代,可能只有五万,也就是现在的二十分之一,这样百分之95的人都是移民来的,而且这种移民还不像那种工矿城市的人,是四面八方来的 .. (2024-11-20 13:42) 

说的就和别的大城市不是这个样子似的

至于为什么过近反而发展不起来的道理,想一想就明白了。廊坊有多少钱?北京、天津有多少钱,大兴是北京的待遇北京的服务、武清是天津的待遇天津的服务水平,廊坊拿什么竞争?北京天津又能溢出多少?

如果廊坊在霸州或者雄安那个位置就不同了,是矮子中的将军了,你无法从霸州或者雄安那个位置轻易的获取到北京或者天津的服务。而这个位置的服务水平又明显高于周边的话,就会形成人口聚集好吧

在现在这个位置可以形成人口聚集吗?当然也是可以的,但是是非常有限的。

廊坊的位置有点儿像太仓、启东那种位置,或者涿州那种位置,可以形成人口聚集,但是做不大,勉强一个县级市的水平。这个和东莞和昆山就完全不一样,东莞是完全靠着深圳的而且离广州也不远,广州和深圳的溢出效应叠加在他身上,想不发展都难。但是廊坊没有,廊坊离北京天津都超过40公里低于80公里,在都市圈范围内却超出了都会区,辐射效应就很弱。

当然还有另外一方面,廊坊的整体实力比较弱小而且又被分为南北无关的两块,廊坊的地位比较低没有更强的上位规划指引,甚至包括没有出现超级牛X的领导人都对其现在的状况有很大的影响

廊坊不应该在00年的时候分两区,而是撤一个县改区,或者在随后河北大改区的时候,撤一设二,结果就可能完全不一样了。

廊坊最容易受到辐射的地方是胜芳,在天津核心区40公里左右的位置上,现在也发展起来了。另外就是依托大兴机场,但是影响力就小得多了

至于所谓的铁路,想多了。并不是所有的铁路沿线或者运河沿线都能发展起来的,甚至有很多城市因为通了铁路导致进一步衰弱的。

路就是河,人就是水,河通了就能形成湖泊吗?不见得的好吧。这里面是辩证关系
[ 此帖被youyuan在2024-11-20 15:18重新编辑 ]
只看该作者 79 发表于: 昨天 15:11
回 youyuan 的帖子
youyuan:说的就和别的大城市不是这个样子似的
至于为什么过近反而发展不起来的道理,想一想就明白了。廊坊有多少钱?北京、天津有多少钱,大兴是北京的待遇北京的服务、武清是天津的待遇天津的服务水平,廊坊拿什么竞争?北京天津又能溢出多少?
....... (2024-11-20 14:59) 

廊坊市区能从天津地区的其中一个县的县城发展成地区驻地和地级市市区,正因为其处在京津线上,否则不会选在这里的
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 80 发表于: 昨天 17:28
回 youyuan 的帖子
youyuan:说的就和别的大城市不是这个样子似的
至于为什么过近反而发展不起来的道理,想一想就明白了。廊坊有多少钱?北京、天津有多少钱,大兴是北京的待遇北京的服务、武清是天津的待遇天津的服务水平,廊坊拿什么竞争?北京天津又能溢出多少?
....... (2024-11-20 14:59) 

廊坊不是大城市 所以别的大城市什么样跟廊坊有什么关系?从逻辑上这个话就不通。
廊坊本质是个京津的飞地 这点就跟其他地方不一样。
另外你说那个距离的事 在城市化的第一阶段是像你所说的 距离远能吸引农村进城的人口。 但是现在城市化已经进入第三到第四阶段了 即人口从特大城市向郊区转移 和大城市中心复兴人口从大城市郊区回归市中心 那廊坊这个距离并不远 七谱河北人口增长最快的就是廊坊
只看该作者 81 发表于: 昨天 17:43
廊坊就是以北京的卫星城为定位才发展成现在规模的
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 82 发表于: 昨天 19:18
回 小小狼 的帖子
小小狼:廊坊不是大城市 所以别的大城市什么样跟廊坊有什么关系?从逻辑上这个话就不通。
廊坊本质是个京津的飞地 这点就跟其他地方不一样。
另外你说那个距离的事 在城市化的第一阶段是像你所说的 距离远能吸引农村进城的人口。 但是现在城市化已经进入第三到第四阶段了 即人口从特大城 .. (2024-11-20 17:28) 

所以你在讨论什么呢?我的立论前提就是北京周围应该像长三角、珠三角那样形成城市连绵带,廊坊作为一个地级市连大城市都算不上,还有什么值得讨论的么?
只看该作者 83 发表于: 昨天 19:19
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:廊坊就是以北京的卫星城为定位才发展成现在规模的 (2024-11-20 17:43) 

现在的规模很大吗?和北京天津鼎足为三了吗?
只看该作者 84 发表于: 昨天 19:25
回 youyuan 的帖子
youyuan:现在的规模很大吗?和北京天津鼎足为三了吗? (2024-11-20 19:19) 

不以北京卫星城为定位更难发展起来,人更不会往那边去
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 85 发表于: 昨天 19:44
回 youyuan 的帖子
youyuan:所以你在讨论什么呢?我的立论前提就是北京周围应该像长三角、珠三角那样形成城市连绵带,廊坊作为一个地级市连大城市都算不上,还有什么值得讨论的么? (2024-11-20 19:18) 

跟你说话实在别扭 道不同不相为谋
你根本就不看别人说的是什么 不断的转移话题 你自己倒一下 关于大城市这个话题是怎么出来的 前因后果是什么弄清楚了。开始根本说的就不是廊坊是大城市才值得讨论这个题目。
只看该作者 86 发表于: 昨天 20:57
回 小小狼 的帖子
小小狼:跟你说话实在别扭 道不同不相为谋
你根本就不看别人说的是什么 不断的转移话题 你自己倒一下 关于大城市这个话题是怎么出来的 前因后果是什么弄清楚了。开始根本说的就不是廊坊是大城市才值得讨论这个题目。 (2024-11-20 19:44) 

是你自己说的廊坊位置比雄安好,也是你自己说的廊坊不能算大城市

我所讨论的都是基于你说的廊坊位置好来的,摆事实讲道理告诉你廊坊是发展不成哪怕是昆山那样200万人口规模的大城市的,而且也告诉你外地人多是大城市的常态,这个不会影响城市人口的聚集的问题
只看该作者 87 发表于: 昨天 21:00
回 youyuan 的帖子
youyuan:是你自己说的廊坊位置比雄安好,也是你自己说的廊坊不能算大城市 (2024-11-20 20:57) 

廊坊处在交通干线上,位置确实比雄安好,不然为何廊坊早就形成城市,而雄安直到政策下达后才形成城市
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 88 发表于: 昨天 21:02
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:廊坊处在交通干线上,位置确实比雄安好,不然为何廊坊早就形成城市,而雄安直到政策下达后才形成城市 (2024-11-20 21:00) 

那他为什么不能成为大城市呢?他怎么也是个地级市好吧
只看该作者 89 发表于: 昨天 21:05
回 youyuan 的帖子
youyuan:那他为什么不能成为大城市呢?他怎么也是个地级市好吧 (2024-11-20 21:02) 

地级市就一定要成为大城市?京津冀除了京津两地也出不了其他堪比京津的大城市
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 90 发表于: 昨天 22:11
回 youyuan 的帖子
youyuan:是你自己说的廊坊位置比雄安好,也是你自己说的廊坊不能算大城市
我所讨论的都是基于你说的廊坊位置好来的,摆事实讲道理告诉你廊坊是发展不成哪怕是昆山那样200万人口规模的大城市的,而且也告诉你外地人多是大城市的常态,这个不会影响城市人口的聚集的问题 (2024-11-20 20:57) 

雄安有两百万人吗?雄安比廊坊人多吗?我说的哪点不对?我说廊坊位置好是跟雄安相比 我没说跟昆山有关系 是你自己臆想的 跟我没关系。
关于外地移民那段 你根本就没看明白我之前说的什么意思 不要拿你的臆想当别人的看法。
只看该作者 91 发表于: 昨天 22:17
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:地级市就一定要成为大城市?京津冀除了京津两地也出不了其他堪比京津的大城市 (2024-11-20 21:05) 

廊坊市区人口在河北是中等水平 也不差也不强 河北的地级市市区真正两百万人以上的也没几个 大多数地级市都不是大城市 但是即使这样 河北的地级市仍然比本省的县级市规模大 所以在河北 地级市身份还是很主要的
只看该作者 92 发表于: 昨天 22:57
回 小小狼 的帖子
小小狼:雄安有两百万人吗?雄安比廊坊人多吗?我说的哪点不对?我说廊坊位置好是跟雄安相比 我没说跟昆山有关系 是你自己臆想的 跟我没关系。
关于外地移民那段 你根本就没看明白我之前说的什么意思 不要拿你的臆想当别人的看法。 (2024-11-20 22:11) 

雄安10年以后再看,现在容城东已经建设,西部正在建设,起步区也已经在建设,企事业单位正在入驻

倒是廊坊几乎一眼看到头
只看该作者 93 发表于: 22小时前
回 小小狼 的帖子
小小狼:廊坊市区人口在河北是中等水平 也不差也不强 河北的地级市市区真正两百万人以上的也没几个 大多数地级市都不是大城市 但是即使这样 河北的地级市仍然比本省的县级市规模大 所以在河北 地级市身份还是很主要的 (2024-11-20 22:17) 

能成为地级中心,有可能是因为这个地方相对其他县市强
成为地级中心后,资源也会向这个地方倾斜(就像省内资源向省会倾斜一样)
这两者叠加在一起的话,地级中心一定会比一般县市强
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 94 发表于: 15小时前
回 youyuan 的帖子
youyuan:雄安10年以后再看,现在容城东已经建设,西部正在建设,起步区也已经在建设,企事业单位正在入驻
倒是廊坊几乎一眼看到头 (2024-11-20 22:57) 

雄安在建设 难道廊坊和其他地方就不在建设吗?怎么就到头了?大兴机场临空区没在建设吗?怀兴城际没在建设吗?地铁22号线没在建设吗?
廊坊直接当地级市不行 给雄安代管就行?豪无逻辑的话 别人怎么可能赞成你
只看该作者 95 发表于: 15小时前
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:能成为地级中心,有可能是因为这个地方相对其他县市强
成为地级中心后,资源也会向这个地方倾斜(就像省内资源向省会倾斜一样)
这两者叠加在一起的话,地级中心一定会比一般县市强 (2024-11-21 00:06) 

是啊 这是最基本的逻辑。
雄安的设立 就是在本来是地级市空白地带 增设一个较高级的城市 但绝不会撤销一个地级市来建设雄安 相反应该多增加地市 我一直支持涿州定州和蓟州设地级市 以填充京保 保石 京唐间的空白。
只看该作者 96 发表于: 12小时前
回 小小狼 的帖子
小小狼:是啊 这是最基本的逻辑。
雄安的设立 就是在本来是地级市空白地带 增设一个较高级的城市 但绝不会撤销一个地级市来建设雄安 相反应该多增加地市 我一直支持涿州定州和蓟州设地级市 以填充京保 保石 京唐间的空白。 (2024-11-21 07:33) 

因为没必要撤销一个现有的地级中心
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 97 发表于: 8小时前
回 小小狼 的帖子
小小狼:雄安在建设 难道廊坊和其他地方就不在建设吗?怎么就到头了?大兴机场临空区没在建设吗?怀兴城际没在建设吗?地铁22号线没在建设吗?
廊坊直接当地级市不行 给雄安代管就行?豪无逻辑的话 别人怎么可能赞成你 (2024-11-21 07:29) 

雄安成为地级中心和廊坊这个既有的地级中心要不要撤销没有必然联系,所以我不理解为什么他非要撤销廊坊这个现成的地级中心
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
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