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[综合]地铁方言报站 [复制链接]

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只看该作者 100 发表于: 2016-07-06
回 大地的旋律 的帖子
大地的旋律:那是你觉得不能通话 (2016-06-20 08:56) 

上海人听力很差的,和上海话稍微有点不一样的发音和词汇他就听不懂了。不要把普通的上海大众当做是你们吴语圈子里的那些上海方言保护者。
只看该作者 101 发表于: 2016-07-06
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:去苏州遇到很有意思的情况,餐馆的老板和老板娘用方言聊天,然后冷不丁冒出来一个普通话词
对于一个湖北人来说,也就听得懂冷不丁那一两个普通话词了 (2016-06-16 18:47) 

网上看到过一个上海人自述,说他在北京,打电话讲上海话的时候,旁边的北京人听的目瞪口呆入坠云雾中,他觉得非常享受和得意,甚至以后还故意假装打电话,找机会在北京人面前讲上海话,并且观察北京人的反应。

这得多压抑才能产生这样的扭曲心理,如果一种语言的使用者普遍是这样的心态,那这种语言哪天被灭亡了是丝毫不值得同情的事情。
只看该作者 102 发表于: 2016-07-06
回 雲間逐者 的帖子
雲間逐者:这个没办法。上海话连读变调规则比较复杂,母语者一般都是以词为单位学得的,没有语言学知识的人想还原出单字音再按连读变调规则组成新词比较难。相反,处境更艰难,语言自尊心极低的各种北方方言基本再现代的词也都能用方言腔直接逐字读出。所以这个不是上海话“退化”吧。 (2016-06-16 21:19) 

上海话的连读变调已经是所有吴语中最最简单的了,没有之一。

新派上海话就是用上海话读音读一句普通话词汇普通话语法的句子。
只看该作者 103 发表于: 2016-07-06
回 大地的旋律 的帖子
大地的旋律:支持。发达和说普通话无关。北方文明一点也不比江南文明高,恰恰相反,北方文明和江南文明还是有很大距离的。 (2016-06-20 09:01) 

从来不认为上海文明是江南文明,至少绝对不是正统的江南文明。
只看该作者 104 发表于: 2016-07-06
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:我不喜欢多语言报站。我首先认为报站,除了报站本身、和礼貌关怀之外,其他内容都是语言污染。
地铁一般是2分钟一站,抵达报站、下站提醒、礼貌关怀就要占用几十秒钟时间。加上广告也要占用几秒。双语还好,三语、四语下来,我怀疑是不是可以达到2分钟不停歇在报语言?
就是中英 .. (2016-06-20 18:09) 

你说的我全部赞同。

交通报站,一般城市,只用普通话够了(普通话能力实在低的地方可以引入当地方言或民族语言报站),国际型城市,普通话和英语双语报站。

上海公交地铁有点比较好,就是报站时没广告。
只看该作者 105 发表于: 2016-07-06
回 悠长假日 的帖子
悠长假日:像我这种母语非上海话,但是上海话能说能听的人来说,可能嘉定话要难一些。
但是对于母语是上海话的人来说,和嘉定话的交流完全没有问题。这大概有点像普通话即使很好的老外,听哪怕很相近的汉语方言也蛮困难的,一个道理把。
....... (2016-06-21 00:09) 

正宗的郊区本地话,上海人是听不大懂的。现在的郊区话,也是受上海话普通话影响的。

吴语论坛里有个上海人,说小时候去嘉定和其他各个郊区,很多话一句都听不懂,现在大了再去,发现基本都能听懂了(当然他是网上方言爱好者,语言能力强于一般大众,不能完全把他作为普通上海人语言能力的参照)。他认为这是最近十多年二十多年来上海各地加强交流和流动的结果。换句话说,他现在能听懂,是新近的人为因素造成的,并不是天然的原生态。

即使如此,上海人所谓的听懂,只是能听懂一句句子的大概意思(但不是每句句子都一定能听懂),至于细节,字,词,短句等,更不是每个都能听懂的。换句话说,上海人听郊区话基本是一半听懂一半猜。

嘉定宝山话口音上和上海话差异极大,有个在嘉定读过书的宜兴女人,告诉我嘉定话口音还是接近苏南话的,不像上海话。但是同时也是比较容易懂的(苏州话,嘉兴话都很好懂)。只是好懂不代表一定就接近。比方说,对北方人来说,粤语比客家话好懂,但这并不是意味着粤语一定比客家话更接近北方话,即使更接近也接近的很有限。

上海郊区有些方言非常难懂(松江府方言是北部吴语中最保守的),比较公认的比如奉贤西部,金山一些地区,闵行一些地区。网上的奉贤西部话音频(中老年人家中对话),我几乎是一句都听不懂(常州话我能听近一半,温岭话能听一半以上,铜陵话能听9成以上,但奉贤西部话就是基本听不懂,几分钟对话也就能听懂那么三四句),更别说上海人了。

网上有个喜欢学习各地方言和各种语言的东北人,他在上海待过一段时间,学习过上海话,说上海话基本都听个大概了,我给他听嘉定话宝山话的音频,他说只能听懂30%,努力一点50%是极限。

你如果听苏州话比较困难的话,我可以告诉你你听正宗的嘉定宝山话,困难度是一样的。正宗的嘉定宝山话并不比苏州话更接近上海话。不要受行政和地理的心理暗示的影响,并不是行政上属于上海的,地理上更接近上海市区的,语言上一定就更接近。所有吴语方言中最接近上海话的,是嘉兴市区话,而不是上海郊区任何一种方言。苏州话在很多词汇,发音,语调上也比很多上海郊区话更接近上海话。

当然,现在的嘉定宝山话受上海话影响同化极大,如果你听到的是嘉定宝山话和上海话混合的克里奥尔语,那么你能比较容易的听懂也不奇怪。

所谓上海人一定能听懂郊区本地话,完全是想当然。六南地区十里不同音,这不是你一个生活在大上海的成都人所可以体会的。
[ 此帖被嘉定属于苏州在2016-07-06 02:34重新编辑 ]
只看该作者 106 发表于: 2016-07-06
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:不用惊世。中国共有137462万人,如果有6.8亿人能完整听懂公共交通上的英文报站,就算你嬴了。
你也可以随机去任意城市的任意有英文报站的公共交通工具中,对旅客采用人工调查采样。 (2016-06-21 02:56) 

上海地铁到站时噪音比较大,如果错过听清普通话播音,我有时只能听英语播音来了解下一站是哪里门是左边开还是右边开。
只看该作者 107 发表于: 2016-07-06
回 当涂县芜湖镇 的帖子
当涂县芜湖镇:上海人的普通话水平远高于盆地人,这也是国际大都市的一个特征 (2016-06-21 11:48) 

年轻人很多说的比较标准,中老年人口音比较重。
只看该作者 108 发表于: 2016-07-06
回 上下求索 的帖子
上下求索:对于不在乎地域认同的人,有朝一日改说日语、阿语也是分分钟的事情(如果某种不可抗力使其成为强势语言)。 (2016-07-02 10:54) 

我只有两种认同,一种是家乡认同,一种是国家认同,嘉定宝山话代表前者,普通话代表后者。

英语则完全是实用需要,并不代表地球人认同。

至于什么吴语,六南,上海市区话,以及以行政主义下包含了上海全市的“上海话”,都和我无关。

当然我对江南其他地区也有感情,但我不会想要去改说他们的话。
只看该作者 109 发表于: 2016-07-06
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:大城市的弊病
第一大城市推普厉害
第二你看见的大城市的二代往往不是当地居民的后代
很多父母不说甚至不喜欢本地话
....... (2016-07-02 13:23) 

再说一遍,现在的上海话不是上海的本土方言,上海的本地方言是上海县方言,接近浦东本地话,理论上也包括闵行本地话。现在的上海话,就是当年的宁波人无锡人盐城人扬州人不想讲上海县本地话松江府本地话后产生的。
只看该作者 110 发表于: 2016-07-06
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:这样说吧,官话内部差异不比粤语,客家小
说互通度  官话也不比粤语 客家高
要不是大家都学普通话 南方官话区和北方官话可能一句都沟通不了
就算是现在北方人挺正宗西南官话江淮官话压力也是非常大
....... (2016-07-02 13:31) 

上海话啥时候成吴语标准音了?吴语标准音一直是苏州话,浙江省内比较认同杭州话,至少也是杭州郊区绍兴一带的临绍口音。你上海话算哪根葱?
只看该作者 111 发表于: 2016-07-10
回 日月之水 的帖子
日月之水:地域认同有利有弊,其中的平衡也难于拿捏。
在文化自豪感较弱的地区,无论南北其实都倒向普通话也是意料之中,因为说家乡话丢脸。而在文化自豪感和地域观念较强,方言的生命力会更好。 (2016-07-05 23:11) 

如果没有法律地位保障,在公权力系统性打击和排斥下,只靠无组织民众自觉维持的自豪感也是会淡化的。
只看该作者 112 发表于: 2016-07-10
如果是有普通话报站然后加上方言,虽说有点重复,但起码外地人还会听懂。假如在公共交通工具上,仅使用方言报站,那可真是有画地为牢的感觉。作为北方人,我对长江以南的方言完全就是听天书一般,根本听不明白,江北的方言只怕有些地方的都要仔细听才会懂一部分。中国这么大,推广普通话就是为了方便交流。我们一方面批评建国十几年来没有做好对新疆、西藏等少民地区的同化工作,一方面又抱着本地方言津津乐道,这双重标准实在是匪夷所思吖。
只看该作者 113 发表于: 2016-07-10
回 嘉定属于苏州 的帖子
嘉定属于苏州:上海地铁到站时噪音比较大,如果错过听清普通话播音,我有时只能听英语播音来了解下一站是哪里门是左边开还是右边开。 (2016-07-06 02:37) 

其实完全可以脱离报站的,毕竟可以看显示屏和车门上面的灯显提示。
当然,不是每条上海地铁线都有这玩意儿。
只看该作者 114 发表于: 2016-07-10
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:如果是有普通话报站然后加上方言,虽说有点重复,但起码外地人还会听懂。假如在公共交通工具上,仅使用方言报站,那可真是有画地为牢的感觉。作为北方人,我对长江以南的方言完全就是听天书一般,根本听不明白,江北的方言只怕有些地方的都要仔细听才会懂一部分。中国这么大,推广 .. (2016-07-10 08:35) 

没有人要求仅用方言报站吧?这个靶子根本不存在...
只看该作者 115 发表于: 2016-07-11
很多人说到现代国际化大都市中英即可,香港不说了,深圳这样的新兴移民国际大都市怎么还用粤语报站?深圳应该是外来人口比例最高的中国城市了吧。
文化自豪感是由小及大而发的,如果大家对自己的小文化圈都不爱护,能真心热爱中华文化吗
至于老人听不听得懂,这根本无关听不听得懂,南宁地铁开通当日,最踊跃去体验,最开心的正是一路都用白话交流的本地老人。南宁从一个边陲小城,成长到如今,地铁的开通在这些白话老人看来是多么自豪的事情,如果此时地铁有个白话报站,不正是更体现了南宁与现代接轨的发展成就吗
地铁的修建过程给老市民造成的生活影响很大,怎么建成了就不能体现一下对本地人的关怀了呢
所以,有点情怀怎么了
只看该作者 116 发表于: 2016-07-21
回 嘉定属于苏州 的帖子
嘉定属于苏州:上海话啥时候成吴语标准音了?吴语标准音一直是苏州话,浙江省内比较认同杭州话,至少也是杭州郊区绍兴一带的临绍口音。你上海话算哪根葱? (2016-07-06 02:56) 

北吴代表苏州
南吴代表温州

但是现在上海自己在砸钱给自己造势
已经有学者把上海定位新吴语代表了
浙江真的很认同那种很官话的杭州市区话吗?
另外你们北吴还真是无视南吴啊

好吧,平心静气的说。。这种事情没办法的就和北京话在清代最终成为官话的最强势的一样,政治经济地位高了就会出现转移。。香港的问题吧,第一香港自己还有些认广州话,第二香港自己和大陆相对比较封闭影响不是很大
只看该作者 117 发表于: 2016-07-21
回 元朗 的帖子
元朗:很多人说到现代国际化大都市中英即可,香港不说了,深圳这样的新兴移民国际大都市怎么还用粤语报站?深圳应该是外来人口比例最高的中国城市了吧。
文化自豪感是由小及大而发的,如果大家对自己的小文化圈都不爱护,能真心热爱中华文化吗
至于老人听不听得懂,这根本无关听不听得懂 .. (2016-07-11 10:55) 

深圳用粤语主要是为了照顾香港人。。。。
只看该作者 118 发表于: 2016-07-22
回 iantop 的帖子
iantop:其实完全可以脱离报站的,毕竟可以看显示屏和车门上面的灯显提示。
当然,不是每条上海地铁线都有这玩意儿。 (2016-07-10 09:59) 

最近特地观察了一下,11号线,9号线,4号线都有这玩意,不过都是门开的时候同时亮灯,并不能起到提前预告的作用。
只看该作者 119 发表于: 2016-07-22
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:北吴代表苏州
南吴代表温州
但是现在上海自己在砸钱给自己造势
....... (2016-07-21 12:06) 

南部吴语有好多片,互相之间不能通话,温州话又是最难懂的,所以不如都向更官一点的北吴看齐。

不认为上海话在浙江能有什么影响力,行政造成的隔阂在天朝不能小视。无论从感情上还是实用角度(杭州话比上海话好学习),我觉得绝大多数浙江人都会更认同杭州话而不是上海话。
只看该作者 120 发表于: 2016-07-22
回 嘉定属于苏州 的帖子
嘉定属于苏州:上海地铁到站时噪音比较大,如果错过听清普通话播音,我有时只能听英语播音来了解下一站是哪里门是左边开还是右边开。 (2016-07-06 02:37) 

长沙地铁的话,我会站在靠近门的位置,那里有显示牌。行进中有动画表示现在在哪两个站之间行驶,已过站、前抵站(或现停站)、未抵站的颜色也不同。也可以坐在能看到电视的地方,电视在即将抵达站点时会有文字提示。即使聊天时没听到报站,也能从显示牌或电视上看出来。
另外长沙地铁的躁音很小,基本不存在听不清。表示上海地铁挣了那么多钱也该换车了。

另外,长沙虽然只有2条地铁线路,但做到同一线路中,都是单边开门。没有前一个站左侧开门,后一个站右侧开门的玩法。
[ 此帖被夕阳西下在2016-07-22 20:53重新编辑 ]
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 121 发表于: 2016-08-10
换个角度来讲,大概南宁用壮语报站的可能性还大些,毕竟为了体现民族团结进步,不过老实的南宁是断不敢开这个头的,就看乌鲁木齐地铁了,乌鲁木齐估计会用维语报站,南宁应该就可以跟进。
只看该作者 122 发表于: 2016-08-10
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:长沙地铁的话,我会站在靠近门的位置,那里有显示牌。行进中有动画表示现在在哪两个站之间行驶,已过站、前抵站(或现停站)、未抵站的颜色也不同。也可以坐在能看到电视的地方,电视在即将抵达站点时会有文字提示。即使聊天时没听到报站,也能从显示牌或电视上看出来。
另外长沙 .. (2016-07-22 20:39) 

高架站更青睐侧式站台,便于桥墩承担荷重
地下站更青睐岛式站台,便于地下工程挖掘

十字交叉的换乘站最好还是岛侧结合,因为有客流对冲问题,长远来看就要设置单向通道了
只看该作者 123 发表于: 2016-08-11
两个柳州人在外地,一般说桂柳话;

两个南宁人在外地,一般说普通话;

两个玉林贵港人在外地,一般说粤语(广州口音);

两个桂林人在外地,市区人说普通话,乡下人说桂柳话;

两个梧州人在外地,说白话;

桂林人跟柳州人在外地,说桂柳话;

南宁人跟其它广西人在外地,说普通话;
只看该作者 124 发表于: 2016-08-11
楼上所说的情况反映了不同地区推普力度和进度的不同。不过也跟性别有关,在我家语言高度一致的关中地区,最近几年很多从小说关中话的农村女孩,遇到老乡也一直说普通话,宣称自己不会方言。
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