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[个人区划理念]三级制地方区划构想 [复制链接]

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只看该作者 100 发表于: 2022-02-05
回 youyuan 的帖子
youyuan:你根本不懂权力运作机制,一个二班制小学,你让数学老师上音乐课么?还是让体育老师教语文?只有将二班制小学扩大到四班,六班才能有既保证教学质量又保证用人数下降。你那个机械性的削减工资或削减人数只会使得该办的事情无人办。
村村合并,乡镇合并才是解决支出过多的根本解 .. (2022-02-05 02:37) 

这回河南省直管县,就给这么多钱,让你自己优化组合,撤点并校,放心吧,一个县里的能人多的是,西汉建国就是一个县的人才就够用了,何况这种基层合并更是手到擒来。

乡镇必须合并到一定规模才能使人口相对聚集于镇区,就这好多人直奔大城市、县城了。

固始县好歹位于平原,面积3000平方公里,合并成15个镇街,平均200平方公里,人口平均7万人一个镇,半径5-15公里,镇区建设3所完全小学足矣,统一为寄宿制小学?



讨论教师吧,一个教师教4个班,一个月88节课实在是工作量有点大的,3个班合适,比如一年级共计6班,每班50人,科目为语文、数学、英语、社会、体育、音乐、美术,其中语文2名老师,数学2名,其余的都是副科,均一名老师即可。一个级段9名老师,小学教师为54名!管理层得有校长、副校长、教务处(办公室)等等,事业单位领导不能太多,按照规定:一正三副加上6名管理岗即可!三个副校长,一管后勤、一管教务、一管外联。当然这些人不用上课,一个小学校加上生病在家的,年龄大身体不好的不得超过15人,总计70人即可。制度设计要有适当伸缩性,不然容易崩溃,人手不够用当然可以抽调副科教师参与管理!!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 101 发表于: 2022-02-05
固始县一个镇街7万人的话,三所完全小学,总计210名在编人员,全县应该是15*210=3150名小学员额在编教师即可,总计45所小学。学生数应该在15*1800*3=81000人。
而实际上小学生人数为12.42万人,这跟留守儿童有很大关系。那么既然有这么多学生,学校和教师按照比例增加到69所,教师增加到4830名员额在编人员。


可是实际上,小学有177所,规模小学69所,多了108所小学,那就多了108套管理机构、校长!
在编7692人,员额内4830人,超编2862人,不在员额内,超编60%!!

怎么办?就这还没有计算初中员额教师人数呢?

现在好多超编严重的地方比照法检,员额内的正常发工资,员额外的地方发工资,会干的干,不会干滚蛋。


当然,法检员额制改革背离了初衷,员额太少了,正式人员39%在员额,基层院更加没人干,好多年轻骨干退出员额,这纯粹是没事找事。

但是教师员额制度超编不在员额!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 102 发表于: 2022-02-05
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:这回河南省直管县,就给这么多钱,让你自己优化组合,撤点并校,放心吧,一个县里的能人多的是,西汉建国就是一个县的人才就够用了,何况这种基层合并更是手到擒来。
乡镇必须合并到一定规模才能使人口相对聚集于镇区,就这好多人直奔大城市、县城了。
....... (2022-02-05 10:22) 

你说的这个就不合理了,老师的工作包括备课、上课和批改课后作业,除此之外还有接受职业培训等工作。接受职业培训这方面的工作是在寒暑假完成的。其余备课、上课和批改课后作业就是日常工作,日常工作应该是8个小时,就看怎么分配了。

当采用相对的专业化以后,比如一个老师专门教一年级语文,这样备课时间可以缩短,同样的如果一所小学有多个专门的一年级语文老师,他们之间可以互相交流互相监督提高教学质量。另外采用科技化的一些手段可以提高批改作业的效率,比如电子作业系统等等,老师只要对那些主观题进行批阅。

在这样的情况下,我们假设备课20%批改作业20%,上课60%,那么一天8个小时的工作,有4.8个小时上课,也就是4-5节课。(上课时间+课间休息时间等累计可以看着一个小时一节课),一个老师一天上四节正课,1节自习课不成问题。按正课计算,4*22天,88课。

学生的课时安排是一天7节,一个月是7*22 = 154节,需要1.75个老师,考虑半职教师的存在(班主任、校务工作者)那么一个班应该配置的老师数是2个,一个六班制小学配置的教师数是,6*6*2 = 72个人,跟你的计算差不多。这个是定额计算,不同班制度下教学质量考虑一下:

以美术课为例,美术课一周两节,那么6班制小学,每有2*6*6=72节课,一个老师一周上20节,3.6个老师。一个年级一个美术教师都做不到。2班制小学呢,2*2*6 = 24节,一个老师上不过来,两个老师就形成浪费。而且无论是六班制小学还是2班制小学,美术课都不会太理想。

所以现在的做法是什么呢?一方面小学采用多班制降低成本,比如采用6班制,一方面采用集团化,比如在6班制的基础上,再形成集团,比如10个学校形成一个集团。这样比如这个美术教师,就不是4个了。集团内40个美术教师,就可以有比较好的教师培养了。

但是学校总是服务学生的,也不能光为了降低成本就采用多班制,甚至搞成十几个班,这个还要考虑距离的问题,在城里搞十几个班会使得道路拥挤,在农村搞的话那么覆盖面积就会大大增加,使得家长无法接送(当然这块必须采用寄宿,这个是没有办法的,即使压缩到2班现在接送也非常不方便),目前比较流行的,应该算是比较合理的就是6班制学校。

教育集团--大班制寄宿特殊优质学校、普通六班制小学、偏远地区寄宿制小班制学校。这样做是比较合理的。偏远地区寄宿制小班制学校的成本是比较高的,需要当地补贴,这个必须有自治组织接洽才行,否则只能撤并。

只看该作者 103 发表于: 2022-02-05
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:这回河南省直管县,就给这么多钱,让你自己优化组合,撤点并校,放心吧,一个县里的能人多的是,西汉建国就是一个县的人才就够用了,何况这种基层合并更是手到擒来。
乡镇必须合并到一定规模才能使人口相对聚集于镇区,就这好多人直奔大城市、县城了。
....... (2022-02-05 10:22)

小学这个可以看着是成本中心,还有一些特殊的利润中心的问题也是值得考虑的。

比如现在农业方面,一亩地的产出在1800斤以上(稻麦两季度),那么现在有一块地只能产800斤,还有没有人干呢?按理来说,只要这800斤超过支出(种子)就该种,总是有收成的是吧。但是国家定制度的时候,没法这样定,因为补贴到不了这么细致。补贴为什么定不了这么细呢,因为核实这些事情需要成本,不值当。这种地没人种的话,全社会粮食产量就会下降,这就不好玩了。这一样需要一个免费的有公信力的组织来做这件事情。这样就可以使得这种只能种800斤的地一样有人种。等等

无论是学校还是农业,还有其他事务,你只要去分析都能发现这种免费的有足够公信力的基层组织的重要性。

也只有建成这种组织了,才能谈上层的改革。否则只能霍霍现在的工业产出。

最后的最后所有这些都是一个分配问题,我国最后最后的根本问题还是在于分配不足。人浮于事是个生产力问题,这个是拉低平均生产力,但是只要生产力足够都不存在问题,但是分配不足却并不是那么好解决的。最根本的分配还是在吃上,我国粮食综合自给是很低的,所以只能给外国打工换粮食。这块现在有一些好消息,就是现在可以人造蛋白质和淀粉了,虽然不能吃但是用来做饲料或部分做饲料不成问题,而且这个生产效率比植物高,等将来成规模以后应该能比较好的解决粮食问题。另外计划生育的成果也快要体现出来了,人口是不可能再大幅增加了,估计大概率会有一次明显的下降,两相作用下,要不了20年,我国粮食问题应该能彻底的解决。这块解决了,就是科技问题,这个是要玩生产力的,这块的话,我坚信我的方案是非常好的
[ 此帖被youyuan在2022-02-05 16:04重新编辑 ]
只看该作者 104 发表于: 2022-02-05
反正现在地方超编极其严重,中央不管,你有钱你养,你没钱自己解决!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 105 发表于: 2022-02-06
按照现行规定,农村小学师生比1∶23,县城1∶21,这样下来该县小学教师应该不低于五千五,算上非教学岗位可以有六千多。不能低于六千吧,十年内原则上不再招聘,老教师退一减一差不多能实现。农村学习情况特殊,需要考虑往返成本,寄宿制不应该滥用,规模可以适度缩小。现状大部分体音美教师都是兼任,即使配足专任,教学任务轻,年级差别不大,两班制学校一个人带三个年级不成问题。
只看该作者 106 发表于: 2022-02-06
回 上下求索 的帖子
上下求索:按照现行规定,农村小学师生比1∶23,县城1∶21,这样下来该县小学教师应该不低于五千五,算上非教学岗位可以有六千多。不能低于六千吧,十年内原则上不再招聘,老教师退一减一差不多能实现。农村学习情况特殊,需要考虑往返成本,寄宿制不应该滥用,规模可以适度缩小。现状大部分 .. (2022-02-06 17:19) 

按照平均比例1:22计算的话,固始县最多5645名教师,为何硬生生多出2000名?实行员额制即可,就拨5645名教师的总包收入,愿怎样弄就怎样弄?
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 107 发表于: 2022-02-07
回 上下求索 的帖子
上下求索:按照现行规定,农村小学师生比1∶23,县城1∶21,这样下来该县小学教师应该不低于五千五,算上非教学岗位可以有六千多。不能低于六千吧,十年内原则上不再招聘,老教师退一减一差不多能实现。农村学习情况特殊,需要考虑往返成本,寄宿制不应该滥用,规模可以适度缩小。现状大部分 .. (2022-02-06 17:19) 

农村两班制也必须寄宿。现在农村原先一个乡的地方只能办一所两班制学校了,接送相当困难。而现在基本上明确1-3年级必须走读(不知道什么人出于什么想法制定了这个规矩)实际执行的时候基本上全走读。

你那个师生比跟计算差不多,正是因为这样农村小学更办不下去,2班制学校比6班制学校教育质量差很多,反正要送多花点时间送远一些,实在不行在县城打工供小孩在县城念书好了,这样也比在农村小学念书合适得多,这样一来农村小学还哪有生源?
只看该作者 108 发表于: 2022-02-09
低龄学生过早寄宿对心理发育、情感养成有很大的负面作用,家长宁可陪读。也不愿意小孩子寄宿。
只看该作者 109 发表于: 2022-02-11
回 aiorio 的帖子
aiorio:省地县政府中,其实有部分职能是重复的,但为了对应形成条块关系,存在一部分空转的冗余岗位。同时,省地县乡四级关于事权钱责的划分也不尽明晰。如果只是想减少编制还尽量不影响运转的化,把这部分重新理一下,就能腾出巨大空间了。
理想化情况下,应该是错位履行职能的。不是非 .. (2022-01-17 01:03) 

你这个说的是对的,但是我国却不怎么玩的起来。
就其原因吧,有几个,第一:本来省是国家的分区,县是地级市的分区,都是分区执行的关系,并不应该是实体的。但是我国在采用市管县制度的时候并没有将县太过虚化,变成了市管市区,县管县,市指导县这么个样子,结果演变成市卡县,到最后又搞县财政省直管,县又实体化了。
第二个:我国市领导县体制确实不错,有利于城市化,有利于城乡协调。但是地级市到底该多大,到底该什么样子的,都没个标准的,甚至有市带县的做法,穷县和经济好的市强行搭配的。
第三个:就是我国做事情都很死板的,刚性的,比如耕地红线,都很刚性的到市到县,一票否决,根本不考虑实际情况。
第四个:外国的社区管理,城市管理各种都是在大学里面有学科,有专门人研究,也培训相应的专门人才的,我国似乎没有,什么国考,是个本科生就能靠,申论什么的也没涉及到太多专业知识。官员的在职培训方面好像也不教这些。
第五个:政府不像企业,没有收支平衡和利润等概念,一般来说政府预算都是要花光的,不会省钱也不会给奖励和企业完全不一样。这就导致很难实现控制论要求的自我约束的组织结构。一般来说没有监管的情况下。政府组织总是会膨胀的。
第六个,上下级比例太大,导致晋升空间太小也是个问题,其实在企业里面基层干部是不一定要升到中层和高层的,只有少部分人会升上去,但是基层干部干得久的水平高的待遇是会提升的,但是在政府,一般不升职就不会提高待遇
只看该作者 110 发表于: 2022-02-11
回 上下求索 的帖子
上下求索:低龄学生过早寄宿对心理发育、情感养成有很大的负面作用,家长宁可陪读。也不愿意小孩子寄宿。 (2022-02-09 21:18) 

还陪读呢,不少人家都隔代扔给长辈带的,陪读成本多高啊,中产阶级肯定是玩不起的。
给你算一下,负担至少两个老人,两个小孩,两个人工作抚养比是1:3,1个人工作,抚养比是1:6,这要多高收入才能一个人养活六个人啊。

古代就有家庭单位越大越喜欢多生的说法,就是因为抚养压力的问题。现在就算老人不要养,一家就算三口,一个人工作和两个人工作也是天差地别

现在你想寄宿有寄宿学校吗?想托儿有托儿所吗?都没得好吧
只看该作者 111 发表于: 2022-02-11
回 youyuan 的帖子
youyuan:还陪读呢,不少人家都隔代扔给长辈带的,陪读成本多高啊,中产阶级肯定是玩不起的。
给你算一下,负担至少两个老人,两个小孩,两个人工作抚养比是1:3,1个人工作,抚养比是1:6,这要多高收入才能一个人养活六个人啊
现在你想寄宿有寄宿学校吗?想托儿有托儿所吗?都没得好吧 (2022-02-11 15:40) 

涉及到孩子的教育,就不光是成本的问题。县城城中村租户大部分都是高中生陪读家长你不知道吗?住校生无论生活保障、学业社交都不会让家长放心,何况小学?当然现在很多家庭买房了。家长即使让祖辈陪读,也不想让孩子住校。如果担心成本问题,那就不要撤点并校,继续维持村小。
只看该作者 112 发表于: 2022-02-11
回 上下求索 的帖子
上下求索:涉及到孩子的教育,就不光是成本的问题。县城城中村租户大部分都是高中生陪读家长你不知道吗?住校生无论生活保障、学业社交都不会让家长放心,何况小学?当然现在很多家庭买房了。家长即使让祖辈陪读,也不想让孩子住校。如果担心成本问题,那就不要撤点并校,继续维持村小。 (2022-02-11 15:52) 

高中和小学能一样吗,现在初中就分流,能念高中的基本上能确定未来有大成就,而念小学的还不知道未来什么样呢。在小学阶段就全力投入的家庭,小孩有所成就还行,否则未来会很麻烦。

维持村小,或者幼儿园和1-3年级合并。4-9年级异地住校可能会好一些。

不让1-3年级住校的问题,还是不好操作的问题,怕小孩出事承担不了责任,过多投入(基本上和托儿所差不多了)财务上如果免费的话负担太大,如果收费也不见得收得上来,于是干脆下沉给家庭了。家庭嫌负担太重,干脆就不生了。

现在的学校非常讨厌的,农村学校一般都是很晚才放学,城里面的学校三四点钟就放学,一直到六年级都要家长接送,到后来才逐渐有负责接送孩子的机构,但晚上还是要领回来。这对家庭的职业选择提出了极高的挑战,像我这种三天两头出差的,孩子根本就没法养的,要是两口子都是这种工作的,只能选择不生了。而且现在人多忙啊,699比比皆是,没有廉价寄宿学校和托儿所真的没法养小孩
[ 此帖被youyuan在2022-02-11 20:11重新编辑 ]
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