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[铁路]非省会和副省级市之间建高铁是不是浪费 [复制链接]

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只看该作者 125 发表于: 2023-05-17
回 youyuan 的帖子
youyuan:跟你这种人说话,真是无聊透顶。你还记得主题贴说的是啥,就大放厥词。主题贴里面明确的提到了运量不够的就建成客货两用的就行了。西银到底是什么级别的,你心里还有点B数没有
另外沈白都去洗,我就笑了,旅游的就能建高铁了。长白山真是了不得的景点啊,每年有多少北京人去看 .. (2023-05-17 19:48) 

按您说的,国家早已经死在修高速上了。从90年代中到现在大修高速路已经快30年了,能县县通的基本上也该通了,而且修1km高速投资比高铁也便宜不了多少。怎么国家还不死呢?反而是你主张的轨交,即使不是地铁,轻轨的成本也比高铁高出来不少。大部分城市都修不起,修的起的也是赔本经营。

我一直主张高铁具有航空不具备的优势,就是能串联起大小一串城市城镇,当然对高速具有挤出,特别是自驾游具有挤出作用,开长途太累 了,这不是一二十千米的同城通勤。

而且旅游和交通本身市相互促进的关系,交通不好,游客数量肯定会受到影响。

  吉林日报5月18日讯(记者 王春宝 张俊增)

  3月9日,国务院印发了《关于促进全域旅游发展的指导意见》,将全域旅游上升为国家战略。省委、省政府提出,要把旅游打造成新的支柱产业,建设中国生态旅游大省、冰雪旅游强省目标。

  4月27日,白山市依托长白山、鸭绿江、松花江等优势资源,正式出台《白山市关于大力发展全域旅游加快绿色转型的实施意见》,倾力打造“山水画卷、生态白山”全域旅游品牌,奏响了建设生态旅游大市、冰雪旅游强市、避暑养生名市、边境旅游示范市和长白山核心区域旅游目的地的新乐章。

  目标引领——开启全域旅游新模式

  习近平总书记强调,发展全域旅游,路子是对的,要坚持走下去。白山市按照“资源整合、产业融合、要素配套、社会参与、服务提升、环境协调”的基本要求,提出大力发展全域旅游战略,加快推动旅游产业从观光向度假、一季向四季、一业向多业融合、门票向产业经济转变。

  白山提出,依托长白山、鸭绿江、松花江等优势资源,加大旅游节点开发和基础建设力度,规划精品旅游路线,打造“山水画卷、生态白山”全域旅游品牌,加快构建“两核两带六城(市区集散核、抚松集聚核;鸭绿江旅游风光带、松花江旅游观光带;六个县市区)”全域旅游新格局,全力建设国家全域旅游示范区,把白山打造成生态旅游大市、冰雪旅游强市、避暑养生名市、边境旅游示范市和长白山核心区域旅游目的地的发展总目标。

  凭借优良的生态环境。白山作为全国首家全幅员森林旅游区,森林覆盖率高达84.1%,居全国地级市之首,是国际公认的地球同一纬度带原始状态保存最好、生物物种最多的自然生物圈和物种基因库。

  凭借富集的冰雪资源。北纬41度冰雪黄金纬度带、长达六个月的雪期、平均1米以上的积雪造就了亚洲品质最好的冰雪资源。以长白山国际度假区和鲁能胜地为代表的冰雪旅游势如破竹、方兴未艾,成为冬季滑雪旅游胜地。

  凭借独特的边境风情。中朝千里边境风光秀美、景色怡人,望天鹅、鸡冠秀峰、老秃顶子、龙山湖等景区错落有致;长白县是我国唯一的朝鲜族自治县,民俗特色鲜明,边境旅游成为一道靓丽的风景线。

  凭借厚重的历史文化。满族先民曾在此三度立国、两创盛世,东北抗联和“四保临江”精神薪火相传,生态文化、特产文化、民俗文化、红色文化等交相辉映、淳朴厚重。

  到2020年,接待国内外游客突破1500万人次,旅游总收入突破260亿元,力争抚松县、临江市创建国家全域旅游示范区通过验收;到2025年,游客接待量突破3000万人次,旅游总收入突破650亿元,入列国家全域旅游示范区创建单位,基本形成体制机制创新、规划布局统一、产品供给丰富、公共服务完善、智慧系统先进、市场秩序良好、综合环境优美的全域旅游体系。

  七大特色——构建全域旅游新格局

  以全域旅游的新理念谋划旅游业发展新模式,把白山全域作为一个“大景区”进行规划和建设,推动旅游业态从“景区旅游”模式向“全域旅游”模式迈进。

  打造全域旅游节点

  坚持以“生态、绿色、健康、养生”为主题,通过项目整合旅游资源、提升品牌影响、引导市场消费。围绕天池胜境、万达飞雪、鲁能胜地、露水游猎、渤海灵光、天鹅望瀑、鸭绿风情、水墨松岭、雄魂靖宇、鱼跃龙山等“白山十大景观”,建设一批资源品位高、品牌形象优、核心吸引力强的龙头精品项目。

  加快建设红树林度假小镇、一零八房车营地、松岭雪村、仁义风景区、八里坡文化园、泰安湖满族风情园等一批风格各异、特色鲜明的节点,实现30-50公里半径旅游节点全覆盖。高标准规划一批依山、沿江、跨国等精品旅游线路,满足多层次的旅游消费需求。

  到2020年,力争有5个以上旅游项目列入省级旅游重点建设项目;到2025年,力争有10个以上旅游项目列入省级旅游重点建设项目。

  打造长白山生态旅游品牌

  突出避暑休闲度假旅游。发挥“22℃夏天”“北纬42度”“天然氧吧”等避暑养生品牌优势,推介“全球最优质空气、矿泉水、绿色食品”等特色资源,以避暑、度假、登山、漂流、温泉、采摘、民宿等为主题,推出形式各异、独具特色的露营节、采摘节、漂流节、美食节等避暑消夏旅游产品,推动避暑旅游全域化发展。到2020年,推出10条避暑度假精品线路;到2025年,把白山市打造成为全国休闲避暑度假旅游名城。

  大力开发森林旅游资源,以自然保护区、森林公园、地质公园、露水河国际狩猎场等为载体,发展森林生态游、休闲游、康养游,开发森林小火车、徒步、马拉松和林间乡道体验游等新产品,逐步形成“赏森林美景、采生态果蔬、住丛林人家、享天然氧吧”的林业旅游新业态,推动旅游与林业融合发展。到2020年,全市国家级森林公园达到10个。

  打造冰雪旅游名片

  2022年冬奥会的成功申办和“3亿人上冰雪”口号的提出,为大力发展冰雪旅游带来契机。充分挖掘长白山冰雪、温泉资源,开发“嬉冰雪、浴温泉、赏雾凇”系列冰雪旅游产品,从冰雪活动创意策划、冰雪旅游服务业等方面延伸冰雪产业链。

  依托长白山国际度假区、鲁能胜地、中心城区、龙头山等重点滑雪场(滑冰场),推出适合不同冰雪运动爱好者的系列旅游产品。加快推进临江松岭雪村、抚松锦江木屋村、靖宇青龙河冰雪奇缘旅游小镇等开发建设,打造长白山最美关东雪乡。挖掘东北年节民俗文化、林海雪原关东文化,开发出“我到白山过大年”“乡村春晚”等系列文化旅游产品,丰富冰雪旅游文化内涵。

  到2020年,全市滑雪场达到10座,打造2个世界级滑雪场,形成温泉康养、滑雪娱乐、市内戏水、冰瀑观赏、冬季漂流、民俗体验、冰雪运动、冬季狩猎等8大系列旅游产品。到2025年,全市滑雪场、冰雪娱乐场达到20座。

  打造红色旅游经典景区

  深入挖掘红色文化内涵,打响“东北抗联”和“四保临江”红色旅游品牌。重点推进中国靖宇东北抗联教育基地建设,充分发挥“全国青少年长白山革命传统教育基地”品牌优势,探索推进“红色教育+研学旅行”旅游新模式,积极打造10平方公里的红色小镇,全力打造集爱国主义教育、干部教育培训、红色经典旅游为一体的综合式教育基地。

  到2020年,七道江会议纪念馆、东北抗日联军纪念园、四保临江战役纪念馆、陈云旧居、杨靖宇将军纪念馆、城墙砬子东北抗日联军旧址等6个红色景区品牌影响力快速提升;到2025年,全市建成两个红色旅游教育示范基地,把白山市打造成为国内知名的红色旅游目的地。

  打造“旅游+”新业态

  旅游+农业,突出农旅融合,做好“旅游+美丽乡村、+精准扶贫”文章,实施农村人居环境整治3年行动计划,推进美丽乡村建设“双十双百双千”工程;实施千里边境风光带乡村旅游村集体经济项目;鼓励支持“百家田园综合体精品农庄”“千家精品民宿”“千家精品旅舍”等建设;大力发展观光、休闲和现代农业庄园,开发田园观光、农事体验、自主采摘等乡村旅游产品,打造乡村旅游发展综合载体。

  旅游+文化,深入挖掘“努尔哈赤在江源”“佟佳老营”“长白山大荒顶子遗址”“红楼梦与长白山”等历史文化,建设十四道沟《盗墓笔记》探险古城、江源佟佳老营、定安国古城、渤海国朝贡道等一批文旅综合体,打造白山文化旅游特色名片。布局煤林铁“老三样”“新五样”文化博物馆,留住历史记忆,延续文化根脉。

  旅游+工业,推动旅游与工业深度融合,依托人参、医药、矿泉水等特色优势产业大力开发参观型、体验型、消费型等多种形式的工业旅游。

  打造边境旅游风光带

  依托中朝边境,重点开发建设好鸭绿江500公里旅游风光带,争取创建边境旅游试验区。编制鸭绿江旅游带开发建设总体规划,以旅游公路为撬动点,将鸭绿江沿线打造为世界级边境风情旅游风光带和中国自驾游天堂。

  打造鸭绿江公路沿线的观光、体验、探险等旅游,推进沿线乡村旅游开发,实现全区域旅游联动发展。浑江区和江源区谋划沿浑江流域旅游慢行系统建设,突出浑江景观带提升,同时加大浑江水质治理,营造城市亲水文化,打造市区间旅游新亮点。

  规划建设松花江旅游观光带,积极推进白山湖仁义风景区升级改造,打造白龙湾至仁义风景区观光旅游航道,发展松花江水上漂流、休闲观光、江湖垂钓等特色生态体验项目,进一步开发松花江旅游资源。

  打造特色旅游小镇

  把特色小镇作为发展全域旅游的重要载体,坚持产业建镇与旅游兴镇相结合,打造宜居宜业宜游的优美环境,将美丽资源转化为“美丽经济”。重点打造万良人参小镇、泉阳矿泉小镇,形成示范引领作用,带动建设一批温泉、冰雪、民俗、慢生活、历史文化、特色农业和商贸物流等特色小镇。

  要素保障——打造全域旅游一流环境

  加强基础设施建设。全力推进辉白、白临高速、沈白高铁等项目,加快构建“五高速、两高铁、三机场”大交通格局。突出旅游节点交通路网建设,大力推进城乡公交一体化改造,提供无缝衔接的城乡旅游交通服务,为游客提供“进得快、游得畅、玩得好”的良好环境。加强旅游公共服务设施建设,重点围绕“吃住行游娱购”完善综合服务设施,加快建设美食街、购物街、文化街等特色街路,规划建设旅游集散中心,培育发展星级酒店、经济酒店、精品客栈、乡村民宿等多样化业态,满足旅客多样化需求。加快景区基础设施升级改造,推动旅游厕所革命,推进环境整治工作,全面改善旅游环境。

  完善旅游服务体系。增强服务意识,注重细节,加快推进旅游标准化建设,着力打造高质量的旅游公共服务体系。进一步完善旅游标识系统,加强旅游路标指示系统建设,完善标识标牌、旅游咨询等服务体系,支持乡村旅游区(点)建立游客服务中心,逐步实现重点旅游景区、旅游线路咨询服务全覆盖。加快旅游智慧平台建设,围绕“智慧白山”,建立定制式、菜单式、小秘书式旅游管家,为游客提供个性化游玩体验,让游客“想走就走”。加快推进以在线服务、网络营销、网络预订等为主的旅游商务平台和以市场动态监管、应急救援、投诉受理等为主的数字管理服务平台建设。加强旅游市场监管,创新旅游、工商、公安、卫生、交通等部门综合执法模式,深入开展旅游市场综合整治,让游客游得舒心、吃得放心、玩得开心。

  强化旅游营销宣传。加强品牌打造和宣传,持续开展“长白山之夏”“长白山之冬”等节庆活动。对“山水画卷·生态白山”城市旅游品牌整体形象进行统一宣传推广,形成良好口碑。提升宣传的文化内涵,通过富有白山特色的传奇故事、历史典故等,更形象地宣传白山历史文化。创新宣传方式,建立传统和新媒体渠道相融合的全媒体信息传播机制,提升旅游知名度。加强区域合作,促进“东北东部12+2城市旅游联盟”的有效衔接和互通联动,实现长白山、环渤海湾等旅游资源互换共享。加强与湖州市对口合作,开发南方避暑养生市场,推出更优惠的政策、开拓更广阔的市场,谱写南北旅游合作新篇章。

  新蓝图绘就,新攻坚在即,白山市全域旅游站在了新的起点之上。打好“生态牌”,做大“绿文章”,走稳“特色路”,如歌如诗的山川将绽放出全视野崭新色彩
[ 此帖被燕山雪在2023-05-17 23:10重新编辑 ]
只看该作者 126 发表于: 2023-05-17
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:合肥有一条东北向的合宿新高铁,从合肥经宿迁到新沂,再往东北去往青岛,这条线能批复就很诡异,青岛就是南下也是去沪宁杭啊,合肥北上也基本就是去京津,修个高标准去青岛的高铁不知道干嘛?
纯纯的浪费! (2023-05-17 20:03) 

宿迁到新沂本来就是京沪二线的一部分。青岛到连云港本身是为了去上海、长三角,跟合肥根本没啥关系。
京沪高铁二线,是国家《中长期铁路网规划》"八纵八横" 高速铁路主通道中的第二纵,京沪高铁通道的第二条线路,又称京沪高铁第二通道。规划路线:北京-天津-黄骅-滨州-东营-潍坊-临沂-新沂-宿迁-淮安-扬州-南通-上海。
当然宿迁-淮安(徐-宿-淮-盐),淮-扬-镇-宁都是江苏规划建设的城际的一部分,江苏都要高铁县县连连看了。另外淮-连、连-盐-通-泰等等或者也是在建或者通车了。

[ 此帖被燕山雪在2023-05-17 22:57重新编辑 ]
只看该作者 127 发表于: 2023-05-17
就说贵广吧,先建160双线,回本和培养了客流后再建350不行吗?非要上来就建350的?

您觉得160很便宜吗?您的160客货混跑本来就是不上不下,实际上执行起来很麻烦,基本上就是当客专用,安排货车很困难,特别是客运量不算大的区间。

同时修并行的160和350,难道会比350和一条运货为主的普铁(甚至可以是单轨)会更便宜?

比如现在济青区间就是普铁(货运)、客专、高铁并行,您觉得不浪费吗?
还有昌九区间现在也快成为了普铁(货运)、客专、高铁并行,您觉得是因为饱和了吗?就是因为早年的昌九城际标准太低,直接用就成为了京港高铁的卡脖子路段,还涉及信号标准统一性等问题。您不是一直反对重复建设吗?
只看该作者 128 发表于: 2023-05-17
回 youyuan 的帖子
youyuan:我告诉你为什么,所有的理由就在于临沂和连云港不能通铁路。如果临沂和连云港不能通铁路,你就能理解为什么要这样修了
曲阜到日照根本就没什么客,京沪饱和了,从曲阜分流到临沂后到合肥南下。以后还能分流郑州到青岛的客。感觉现在不是要赚钱而是大家都少亏一些,看上去好看一 .. (2023-05-17 20:26) 

非省会和副省级市之间(比如临沂和连云港之间)建高铁是不是浪费,实际上徐州和连云港之间都很浪费,所以要从连云港向东延伸到青岛,甚至韩国!
只看该作者 129 发表于: 2023-05-18
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:合肥有一条东北向的合宿新高铁,从合肥经宿迁到新沂,再往东北去往青岛,这条线能批复就很诡异,青岛就是南下也是去沪宁杭啊,合肥北上也基本就是去京津,修个高标准去青岛的高铁不知道干嘛?
纯纯的浪费! (2023-05-17 20:03) 

合肥的优势有两个
1位于全省中心且周边人口稠密,合米有人口基础,利于省内城市的通达。
2处于南京西面且距离适中,中西部往沪宁沿线路都可以经过过合肥。同方向铁路合肥不受南京影响,比如京沪和合蚌 宁杭和合杭
安庆周边多山人口较少,需要客流就无法保证线路顺直,安庆往杭州方向最能说明问题
芜湖距离南京较近,芜湖北上通道肯定借助南京,缺乏多向北上的条件
巢湖把安庆芜湖的劣势全占了

巢湖/安庆/芜湖相比于合肥往上海方向缺乏短期内可以实施的顺直线位,安徽是对接长三角而不是主导长三角。沪苏湖铁路是人家说了算,想避开南京杭州直达上海是短期内是不可行的。事实就是沪湖城际铁路到现在线位都没定下来,和安徽省谁做省会没关系只有合米的四根直线都是三进,从全国意义而言,这四条三进也是最重要的,仅次于京沪京广几条直接连接三大经济圈之间的线路:

合米三进的一端北上广不必多说,另一端中,福厦和胶东是全国仅次于三大经济圈的发达地区,郑州武汉是中部两个最大城市和最大铁路枢纽,最大程度代表了中西部的东向运输客流。

所以省会连连看之间并不天然相等,宁汉渝成是当然中轴,缺位的合宁合武最早修建。南京南昌现在还在图纸上,南京长沙就根本没影
[ 此帖被燕山雪在2023-05-18 12:39重新编辑 ]
只看该作者 130 发表于: 2023-05-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:按您说的,国家早已经死在修高速上了。从90年代中到现在大修高速路已经快30年了,能县县通的基本上也该通了,而且修1km高速投资比高铁也便宜不了多少。怎么国家还不死呢?反而是你主张的轨交,即使不是地铁,轻轨的成本也比高铁高出来不少。大部分城市都修不起,修的起的也是赔本 .. (2023-05-17 22:12) 

你可以滚了,高速的价格都能跟高铁一样了。在你脑子里还有什么不能口嗨的
只看该作者 131 发表于: 2023-05-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:就说贵广吧,先建160双线,回本和培养了客流后再建350不行吗?非要上来就建350的?
您觉得160很便宜吗?您的160客货混跑本来就是不上不下,实际上执行起来很麻烦,基本上就是当客专用,安排货车很困难,特别是客运量不算大的区间。
同时修并行的160和350,难道会比350和一条运货 .. (2023-05-17 22:50) 

快滚吧,没客运的160都跑不了货运,这种话都能说了,笑掉大牙
只看该作者 132 发表于: 2023-05-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:非省会和副省级市之间(比如临沂和连云港之间)建高铁是不是浪费,实际上徐州和连云港之间都很浪费,所以要从连云港向东延伸到青岛,甚至韩国! (2023-05-17 23:02) 

你都在论证不浪费,怎么突然又浪费了。在你嘴里想怎么说就怎么说。你要你觉得是吧。白山就能旅游,连云港的花果山是因为孙悟空跑峨眉山去了是吧。连云港是中欧陆桥的终点港,在你眼里货运量估计是0是吧。快滚吧,越说越离谱了
只看该作者 133 发表于: 2023-05-18
回 youyuan 的帖子
youyuan:快滚吧,没客运的160都跑不了货运,这种话都能说了,笑掉大牙 (2023-05-18 18:21) 

用160跑货运,您不觉得浪费吗?难道160很便宜。西部的西成、成兰、兰渝高铁都是客货混跑,您觉得很便宜吗?

新建120的单线基本上一年就可以2000-3000万吨货运了,大部分铁路盲区已经可以满足货运需要了。

而且重载货运线很难办客,更不用上高铁了。

您先搞160,再搞350,肯定比直接350+一条120单线费钱,您信不?
只看该作者 134 发表于: 2023-05-18
回 youyuan 的帖子
youyuan:你可以滚了,高速的价格都能跟高铁一样了。在你脑子里还有什么不能口嗨的 (2023-05-18 18:06) 

您跟我找一条公里造价在一亿元以下的高速路出来,您不看看六车道高速一公里占地要多少?
只看该作者 135 发表于: 2023-05-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:用160跑货运,您不觉得浪费吗?难道160很便宜。西部的西成、成兰、兰渝高铁都是客货混跑,您觉得很便宜吗?
新建120的单线基本上一年就可以2000-3000万吨货运了,大部分铁路盲区已经可以满足货运需要了。
....... (2023-05-18 18:31) 

现在电气化的货运干线,哪个不是160,电气化的货运干线兼客运的话能跑200知道吗
只看该作者 136 发表于: 2023-05-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您跟我找一条公里造价在一亿元以下的高速路出来,您不看看六车道高速一公里占地要多少? (2023-05-18 18:33) 

还犟,你找一些单价1亿的高铁给我看看。南沿江高铁278.53公里,总投资516.65亿元,这条高铁的线路算方便的了,造价应该偏低的了1.85亿每公里。可以对比的来六高速,44公里,38亿,每公里0.86亿元。另外高速公路的运营费用比高铁的低多了,高速公路,既不需要电,也不要车,地面磨损也比铁轨小。高速公路既能货运又能客运,高铁只有客运。或许边远地区的高速是亏损的,人口稍微密集一些地方的高速都不会亏,相反高铁普遍亏

250客货两用的造价多少,六安到安庆的六庆铁路,169.282公里257.6902亿  1.52亿一公里,这个还是山区的,应该偏贵的了

单线电气化铁路,嘉南铁路64.9公里总投资23亿,每公里0.354亿元

普铁很便宜,高铁贵得很,傻X
[ 此帖被youyuan在2023-05-18 19:12重新编辑 ]
只看该作者 137 发表于: 2023-05-18
回 youyuan 的帖子
youyuan:你都在论证不浪费,怎么突然又浪费了。在你嘴里想怎么说就怎么说。你要你觉得是吧。白山就能旅游,连云港的花果山是因为孙悟空跑峨眉山去了是吧。连云港是中欧陆桥的终点港,在你眼里货运量估计是0是吧。快滚吧,越说越离谱了 (2023-05-18 18:24) 

除非京沪这种特大城市点对点,高铁高速两端肯定客流量不饱满,您一直推崇的轨交也是一样,您见过那辆地铁起终点车厢能爆满,或者中间不需要办客了?

但是如果没有不饱满的支线给输送客流,您觉得京沪能严重盈利吗?

而且,连云港和日照之间已经有高铁了,临沂和日照之间也有。难道沂蒙山也想学苏北高铁县城连连看吗?而且苏北真比中西部某些平原人口密度更大吗?

我一直认为苏北地级市高铁地级市连连看,形成一个一个以淮安为中心的五星型在加南北两条横线已经基本县县通了,或者说从连云港西向南一条分别到淮安、盐城就可以了。现在修的包括规划的,不仅有淮安X,至少二横四纵,实际上连云港和盐城之间的苏北沿海,也是相对地广人稀。
只看该作者 138 发表于: 2023-05-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:除非京沪这种特大城市点对点,高铁高速两端肯定客流量不饱满,您一直推崇的轨交也是一样,您见过那辆地铁起终点车厢能爆满,或者中间不需要办客了?
但是如果没有不饱满的支线给输送客流,您觉得京沪能严重盈利吗?
....... (2023-05-18 18:44) 

都是一窍不通,呼南高铁人口密度高,沪青反而人口密度低,修个客货两用都能被你骂?沈白高铁中间好多大城市啊,天下第一市通化东宝,你好我也好是吧

苏北铁路布局有问题是因为山东一直在争夺陆桥通道,山东所有地图上标注陆桥的都是到日照的,懂了吧。就为这个可以拿上万亿浪费。说你一窍不通,还犟
只看该作者 139 发表于: 2023-05-18
回 youyuan 的帖子
youyuan:还犟,你找一些单价1亿的高铁给我看看。南沿江高铁278.53公里,总投资516.65亿元,这条高铁的线路算方便的了,造价应该偏低的了1.85亿每公里。可以对比的来六高速,44公里,38亿,每公里0.86亿元。另外高速公路的运营费用比高铁的低多了,高速公路,既不需要电,也不要车,地面磨 .. (2023-05-18 18:38) 

您觉得为啥高铁通车以后高速大巴一般都会被按在地上摩擦呢,您难道不清过路过桥费占高速大巴的成本比例,需要我教您吗?
只看该作者 140 发表于: 2023-05-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您觉得为啥高铁通车以后高速大巴一般都会被按在地上摩擦呢,您难道不清过路过桥费占高速大巴的成本比例,需要我教您吗? (2023-05-18 19:44) 

你赶紧洗洗睡吧,就好像坐高铁比做大巴便宜多少似的,就好像没高铁前高速大巴就不要交过桥过路费似的。脑子是个好东西,可惜你没有。

高铁和高速大巴相比根本就不是票价优势,原因是快和准时。只有普铁才有票价优势。你说这些话,过脑子没有。
只看该作者 141 发表于: 2023-05-18
您难道不知道二十年前高速大巴二十年前是怎么搞死普铁客运的。在修高铁之前,铁路客运被大巴航空从两端挤压,照样亏损。高速大巴现在每公里票价是大约三毛,是比高铁便宜,但是乘客体验呢,天壤之别,即使是相同的乘员密度,不像现在这么局促,票价恐怕已经超过高铁了吧
只看该作者 142 发表于: 2023-05-18
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:宿迁到新沂本来就是京沪二线的一部分。青岛到连云港本身是为了去上海、长三角,跟合肥根本没啥关系。
京沪高铁二线,是国家《中长期铁路网规划》"八纵八横" 高速铁路主通道中的第二纵,京沪高铁通道的第二条线路,又称京沪高铁第二通道。规划路线:北京-天津-黄骅-滨州- .. (2023-05-17 22:44) 

合肥修这个东北向的高铁就是说不通,它本来就在京沪线的支线上,京沪二线离它大老远去接它干嘛?

对比郑州东北向的高铁,是直接连济南,虽然也是建的最晚的,但至少说得通,合肥这个东北方向去宿迁接京沪二线和徐苏淮盐,完全就是浪费
只看该作者 143 发表于: 2023-05-19
回 youyuan 的帖子
youyuan:都是一窍不通,呼南高铁人口密度高,沪青反而人口密度低,修个客货两用都能被你骂?沈白高铁中间好多大城市啊,天下第一市通化东宝,你好我也好是吧
苏北铁路布局有问题是因为山东一直在争夺陆桥通道,山东所有地图上标注陆桥的都是到日照的,懂了吧。就为这个可以拿上万亿浪费 .. (2023-05-18 19:17) 

沪青天然属于沿海高铁大通道,但沿海大通道上有多少省会呢?沪青中段是苏北沿海的一堆县城,您说有多少人呢?

呼南也是国家干线高铁,连接两个自治区首府以及山西省会太原,以及鄂豫两省的副中心城市,其实也构成了一条两进(京、广)通道。

呼南中段河洛南襄有多少人其实您不是不知道,再向南经过两湖平原过长江,从黄河以南到长江以南,近2000里,呼南沿线有四五千万人,相当于一个省的规模,您实际上都知道,只是睁着眼睛嘴犟罢了。您辩来辩去,就是您认为您是金口玉言,别人不能质疑您观点中的不足与片面性。
只看该作者 144 发表于: 2023-05-19
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:合肥修这个东北向的高铁就是说不通,它本来就在京沪线的支线上,京沪二线离它大老远去接它干嘛?
对比郑州东北向的高铁,是直接连济南,虽然也是建的最晚的,但至少说得通,合肥这个东北方向去宿迁接京沪二线和徐苏淮盐,完全就是浪费 (2023-05-18 21:42) 

合肥米字在中东部可能是最重要的,我们可以发现合肥向北是首都,向南是台海地区,东西向是沿江大动脉,两斜也分别是从中原(及黄河中上游)通往长三角,以及山东到华中、珠三角地区,及长江上游,都不缺人流。

当然,安徽高铁也是重复建设,山东到华中、珠三角地区,及长江上游在安徽都有两条通道,已经开工的阜阳淮北城际,东接徐、鲁,最终会向西延伸到武汉,并达到长江上游和华南,或者直接由阜阳沿京九大通道南下珠三角。

阜阳已经马上是雪花型,甚至米字型枢纽了。
只看该作者 145 发表于: 2023-05-19
按理来说,安徽、江苏乃至贵州的高铁都有超标建设的嫌疑。
但从江苏的实际来看,苏南苏北之间的高铁、客专客流比想象中火爆。苏北平原人口密度很大,扬州东站、淮安东站都得扩建,超标建设、重复建设未必是坏事,规划要有前瞻性。安徽没怎么去过,不了解。
苏北南北向高铁布局有问题,根源来自山东决定不了先修京沪二线还是先修青盐高铁。决定先修京沪二线又弄不明白走淄博还是走潍坊,走潍坊还要再分东中西线。只能说济青、潍淄乃至临沂内部斗法耽误苏北了。
沪青之间客流可能没有那么大,但是青连(别忘了青岛烟台威海日照去南京都要走青连,过去十年南京可能是除北上之外最吸引山东人的外省城市)、沪盐这两个区间客流需要非常非常大,时速200客货共用的青盐铁路不能满足需求。时速300以上的青盐高铁迟早要修。
只看该作者 146 发表于: 2023-05-19
回 ort.lib 的帖子
ort.lib:按理来说,安徽、江苏乃至贵州的高铁都有超标建设的嫌疑。
但从江苏的实际来看,苏南苏北之间的高铁、客专客流比想象中火爆。苏北平原人口密度很大,扬州东站、淮安东站都得扩建,超标建设、重复建设未必是坏事,规划要有前瞻性。安徽没怎么去过,不了解。
苏北南北向高铁布局有问 .. (2023-05-19 13:12) 

苏北都要四条纵向高铁还能说耽误东北,实际上淮安X十字架,对苏北大部分县都能解决问题了,苏北高铁密如渔网主要是为了同时直连沪宁
只看该作者 147 发表于: 2023-05-19
回 caretaker 的帖子
caretaker:不是76对,是112对。
我没有用12306去查郑洛,这个时间点出入会很大。几天后就是6.25调图,客流不足要停运的车恐怕早就停了,调图要增开的车却要逐渐恢复。
盛名时刻表最新版210625有调图数据,http://www.smskb.com/soft/html/12.html。我详细写一下查询步骤,你可以验证。
.. .. (2021-06-23 10:39) 

不知道接入洛阳的方案调整没,我记得之前看的是西出洛阳,即西安--洛阳--平顶山方向需要在洛阳调向...
只看该作者 148 发表于: 2023-05-19
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您难道不认为人口大规模外流才会有大规模的返乡需求,比如贵广高铁,而且京白大概是按照旅游高铁规划的 (2023-05-16 14:54) 

返乡需求基本仅限于打工自己这一代,如果能扎根下来,下一代基本不会刻意回老家;而扎不下根的大多是因为收入水平不高,大概率除了过年,不舍得或者不敢离开岗位回千里之外的老家。并且返乡需求大多仅限于春运,平时三两天的假期除非是省内,哪有那么多人往回跑的。当然这是观察的本地情况,也许其它地方有大城市扎根了也勤回老家的人
我主要是基于日本的情况分析的,全国人都往东京圈跑,造成偏远地区(例如北海道、九州等地)铁路废线的新闻连年不断,全国来看除了东京圈的JR东海、JR东日本,其它区域都是长期亏损,靠中央补贴生存,所以仅靠返乡和旅游客流是撑不起偏远线路的。而现在国内人口减少、疯狂搞都市圈,北方和南方、中西部和东部差异一直在变大,这趋势看着越来越像日本
只看该作者 149 发表于: 2023-05-19
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:就是太原局把郑局赶出山西河南省境内铁路也照样运煤吧。而且,郑局铁路运人同样挣钱,您不想想每年河南有多少人来往环渤海长三朱三包括西南西北。 (2023-05-16 15:14) 

货运一般是装车站利润最高,过路不赚几个钱的......河南省内除了平顶山和永城,其它地方煤炭例如焦作鹤壁差不多快枯竭了,而平顶山煤炭外运是武局的,永城的专用线接的是上局的淮北而不是商丘
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