方舆 - 南部 - 洪江区公务员800多人--容桂镇公务员不到80人！ - 第6页

只看该作者 128 发表于: 2010-02-24

引用第127楼seanyork于2010-02-24 14:06发表的 :
合并就不用负债或少负债了？中央政府也在赤字财政，这些债是怎么产生的？中央政府去跟谁合并？

能少一点是一点，浙江的临安一下子吞并了3个县那！

市府作为市区行政；道署作为地区机构。绍兴县区并为市，宁波六区设市，舟山区上设市，会稽道署辖原三地

seanyork

七星

只看该作者 129 发表于: 2010-02-24

引用第128楼之江云梦于2010-02-24 14:58发表的 :
能少一点是一点，浙江的临安一下子吞并了3个县那！

少不了。少一个县级行政区并不能同时少相应的各级官员。而洪黔合并，造成洪江工业经济建设的下滑，收入必然减少。合并，没有从支出上减少多少，却在收入上减少了很多，从减少财政赤字的角度来说，并没有益处。与江浙私营经济发达的情况不同，内地如果政府不作为，经济发展会受到很大影响。正因为合并后原来是经济重心的洪江没有得到发展，因而导致了民众对合并的积怨。设镇只是事件导火索而已。从现在来看，两地分治对于经济发展的好处，远大于两地合并。

历史使人明智，现实让人迷失，未来令人痴狂

只看该作者 130 发表于: 2010-02-24

引用第129楼seanyork于2010-02-24 15:37发表的 :
少不了。少一个县级行政区并不能同时少相应的各级官员。而洪黔合并，造成洪江工业经济建设的下滑，收入必然减少。合并，没有从支出上减少多少，却在收入上减少了很多，从减少财政赤字的角度来说，并没有益处。与江浙私营经济发达的情况不同，内地如果政府不作为，经济发展会受到很大影响。正因为合并后原来是经济重心的洪江没有得到发展，因而导致了民众对合并的积怨。设镇只是事件导火索而已。从现在来看，两地分治对于经济发展的好处，远大于两地合并。

这只能说明湖南官员施政能力太弱，来浙江进口官员吧，或者向山东、黑龙江进口也行，湖南人还是专门负责当兵吧

市府作为市区行政；道署作为地区机构。绍兴县区并为市，宁波六区设市，舟山区上设市，会稽道署辖原三地

小知

百色

只看该作者 131 发表于: 2010-02-24

回 130楼(之江云梦) 的帖子

那么西部的札达、日土等县，岂不要1/10都是公务员？
洪江区的比例是1：100，洪江人口是日土、札达的十多倍。
公务员数量基本都是一定的吧。

方舆-D03.英雄本色（107232302）

舞水摆尾

独山

只看该作者 132 发表于: 2010-02-24

2009年怀化地区各县市区GDP 比较,政府官方网如下：
http://www.hhtj.gov.cn/article/2010/0210/articles_4218.html

2009年各县市区生产总值完成情况

                            单位:万元
    GDP    增长%    第一产业    增长%    第二产业    增长%    第三产业    增长%
鹤城区    1271965    13.3    50050    6.8    415579    16.4    806336    12.3
洪江区    197692    13.8    6353    5.1    154255    14.9    37084    11
中方县    374768    22.1    55830    11.5    200765    36.2    118173    10.7
沅陵县    788953    12.1    92294    7.5    497508    14.6    199151    8.9
辰溪县    436775    14.1    74875    10    175467    23.7    186433    8
溆浦县    603953    13.3    143918    7.9    215075    20    244960    11.2
会同县    259900    13.5    53655    8    60940    22.8    145305    12
麻阳县    269729    13    69571    7.9    81943    21.5    118215    10.6
新晃县    191408    1.1    31694    7.9    79848    6.6    79866    -4.5
芷江县    397962    13.6    96580    7.9    157842    19.6    143540    11.7
靖州县    293864    13.7    63687    7.8    101010    23.5    129167    11
通道县    155055    12.3    34554    5.1    51263    22.3    69238    10.8
洪江市    411131    13.6    93125    7.9    131046    23.2    186960    10.5
洪江区歪曲事实不是第一回了

只看该作者 133 发表于: 2010-02-24

Re:回 130楼(之江云梦) 的帖子

引用第131楼小知于2010-02-24 17:05发表的回 130楼(之江云梦) 的帖子 :
那么西部的札达、日土等县，岂不要1/10都是公务员？
洪江区的比例是1：100，洪江人口是日土、札达的十多倍。
公务员数量基本都是一定的吧。

按过去的县分等，不同的县设立的机构数目是不一样的，配置的官员数也不一样。洪江有几十名处级干部，但是日土等县加上科级也未必有那么多，有些乡镇的乡领导仅有2人甚至1人。洪江吃财政饭的和平民比早就突破1：10了，日土等县甚至可能都不到这个比例

无论怎么样，洪江7个乡镇街道和80多个区属机构实在是太多了点

市府作为市区行政；道署作为地区机构。绍兴县区并为市，宁波六区设市，舟山区上设市，会稽道署辖原三地

舞水摆尾

独山

只看该作者 134 发表于: 2010-02-24

解放前的贵州、云南广种罂粟，是我国最大鸦片产区，产品大部分运经洪江销往广东及长江流域各地，流毒万里，贻祸百年，给千家万户造成巨大灾难，仁智之士，皆曰必禁。由于腐朽的封建王朝和资本主义制度，禁弛迭见，终究不能实现禁烟的目的。鸦片战争揭开了帝国主义列强侵略中国的序幕，索地赔款，此去彼来。十九世纪中叶以后，没落的清王朝，外受帝国主义列强欺凌勒索；内遭太平天国和各地人民的革命反抗，处境十分狼狈。为了挽救其摇摇欲坠的局势，不顾国家民族危亡之祸，大开烟禁，以求得巨额烟税，作镇压农民起义的军费。《洪江育婴小识》记载：“洪杨事件（太平天国起义）以后，黔苗首难……是时已开烟禁，榷税饷军。于是黔南之土药络绎道途，修业而息之，居然与林木膏油相埒……。”满清政府为避物议，掩人耳目，竟欺世盗名，将鸦片命名土药列入药类课税，以别于进口鸦片。咸丰五年（一八五五年），洪江设立“厘金局”，专事鸦片税的征收。这是鸦片大量进入洪江的首盛时期，开始形成与油木鼎立的三大行业之一。由于清政府的弛禁鼓励，罂粟大量种植，外销不断增加。自光绪六年至十二年的七年间（一八八0年---一八八六年），征收“川南土药的育婴捐，每担八分，共得捐银三千三百九十一点七两，平均每年鸦片运输量已达六千余担（每担十六两制旧称一千两合七十二点六七市斤），还有不少的偷运瞒税。据原任贵州军阀袁祖铭所属“筹饷局”局长谢赓梅《贵州烟毒流行回忆录》记述：“洪江鸦片市场竟为贵州帮所左右。光绪三十年（一九0四年）前后，这些运销商无不利市三倍。贵州会馆即当时烟帮所建，这三十年中，每年运销高达三万担左右，寻常年份亦在一万五六千担之间。”贵州会馆建在江西会馆左邻，辟山造地，馆舍巍峨轩敞，修饰金碧辉煌，极一时之盛，民国时期曾附设鼎新学校。

晚清政府迫于国内强烈要求改革维新，曾与英帝国协议，议定禁运鸦片入华，中国则限期十年肃清种植鸦片，曾派军队到产烟区铲烟，烟源减少，市场度趋于冷落。辛亥革命成功，民国建立，继续实行严格禁烟。不久军阀混战，据地称霸，洪江一度沦为贵州军阀割据范围，随着军阀周显世、袁祖铭先后统治贵州，大力纵容种植婴粟，积极保护运销，以达到大量搜刮的目的，成立所谓“护商事务所”、“筹饷局”，征收所谓“烟亩土地税”、“通关税”……，专以扩增鸦片税为目的，鼓励大种大销，使已经消沉的鸦片业，死灰复燃，并逐年增加。至民国十五年（一九二六年）军阀周西城接管黔政以后，更上一层楼，标新立异，以建设地方经济事业为名，改鸦片税为“禁烟罚金”，每担从民国初期的八十元增至一百六十银元。实际是逼迫大种大销的一种倒行逆施措施，运销达到了登峰造极的地步，平均每年经洪江分运各地鸦片烟达三万担左右，贵州军阀每年仅从湘西一角就可以捞到近五百万银元的收入。鸦片货源的充裕，为洪江扩大运销创造了条件。

民国十六年（一九二七年）泸阳巨匪陈汉章在溆浦接受湖南省政府收编为第六师师长，率兵将原窃据洪江的黔军犹国才部驱逐出境，入驻洪江，陈汉章拥有四个团和直属四个连的兵力，分布芷、黔、麻、晃、靖、会、绥、通、辰、溆和洪江十一个县镇。所辖地区，西南与黔、桂接壤，东北和辰（沅陵旧称辰州）、宝（邵阳）相连，势力范围比黔军割据时扩充了。陈为巩固其统治势力，以达到长期攫取鸦片烟税的目的，大肆镇压小股散匪，采取保甲连保连坐，对发生抢劫事件，唯所在地保甲是问，一时宵小敛迹，从贵州入境的船只货物，只要向陈部缴纳捐税、护送费就可安全通行。

陈汉章割据洪江近三年（一九二七年十月---一九三0年三月），使洪江的鸦片运销业外有充裕的货源，内有相对稳定的治安环境，鸦片业再度恢复

，从而带动了百业兴旺，市场繁荣。这时的洪江鸦片商仍以贵州帮资力最雄厚；湘宝帮（多为双丰、邵东毗连地区人士）经营最活跃。贵州帮都是在洪设庄，著名的有怡兴昌、恒兴益、川元通、南升恒；湘宝帮以洪江为基地，在贵阳、宝庆、长沙、汉口以至上海设分庄，还有以钱庄名义经营汇兑信贷业务。著名的有杨天成、楚盛昌、遂怀昌、谦益丰、裕庆昌等。三十年代湘乡（今双峰）巨富张文斋、赵晴村也是在洪江、贵阳经营鸦片发家致富的。当时洪江三大行业有“江西帮的洪油，湖北帮的木材，湘宝帮的鸦片烟”之称。湘乡会馆即在这一时期由烟商们捐款大部分所修建。其他各行各业兼营鸦片者不胜枚举。鸦片巨商，大都勾结官僚军阀，互为利用，如李镇湘开设的谦益丰，就是打着与陈师长（陈汉章）合伙的旗号，夸称资金三十万银元，使其鸦片畅通无阻，汇兑信贷兴旺发达，终以投机失败而闭。

民国十九年（一九三0年）三月陈汉章被其部属团长李宝成（又名李国钧）派人寅夜刺杀于荷叶街的杨家巷口，毙命于撤退途中的鸡公界，其弟陈渥（团长）率兵围困李宝成于芷江四十余日。旋陈渥被调长沙，以涉嫌攀附桂系，所部被解散。于是陈汉章的势力全部瓦解，湘西又陷入盗匪充斥的混乱局面，交通险阻，烟价下跌，鸦片商乏利可图。同时蒋介石势力已控制了长江中下游，各地禁烟，时紧时弛，汝城曾发生过厉行禁烟、烧毁大量鸦片事件，洪江鸦片商多有倒闭，鸦片业趋向低潮。

民国二十年（一九三一年）前后，贵州军阀王家烈任湘、黔边区剿匪总司令入驻洪江，设立特税局及贵州驻湘代表机构，总揽鸦片税收，王任二十五军军长接管贵州军政大权以后，派其部属何知重师入驻洪江，与此同时，湖南军阀何键的四路军势力趁陈汉章部瓦解之机，已乘虚渗入湘西与王家烈紧密勾结，争取更多的鸦片入湘，公开武装护运，使鸦片业又复畸形发展。一九三一年冬，黔军退出湘西，何键的第四路军总指挥部为控制鸦片税收，派遣监护大队（相当团的建制）由何的亲信谢龙率领入驻洪江，在马鞍山修建营房（今市一中校址）。这是一支监护鸦片税收的专用武装力量，装备精良，负责从湘、黔接壤地接收鸦片运洪，监守集中堆存的鸦片；保护运送鸦片至宝庆移交驻宝的监护大队；将征收的税款解缴第四路军监护处。公开规定：鸦片只准公运，不许私运。每年输出约八千至一万担。为了逃避舆论“公开护运毒品”的指责，以后改变了监护大队的名称，虽几经改变番号，而护毒任务不变。

一九三五年蒋介石派嫡系部队借追击红军名义进入贵州，军阀王家烈被迫下台，结束了贵州军阀统治贵州的局面。大种罂粟失支了保护伞。当时国民党政府在红军北上后为笼络民心也大喊禁烟，虽明禁暗弛，却产量确实大量下降。洪江鸦片业受货源枯竭的影响，日趋衰落。“七.七”事变，在中国共产党倡导下形成抗日统一战线，国民政府向各地派出禁烟督察专员。最早派来洪江的禁烟专员余同熙在神农宫设办事机构，一度抄没烟土、烟具，拘押烟犯。华湘布行老板黄某因贩烟被押，保释不准，其妻暴卒，借以“逼死人命”案爆发一场抬尸闹事的恶剧，随之长江流域先后沦陷，鸦片业在名禁实歇的情况下公开营业遂告完全结束，大量资金转向花、纱、布经营。然而偷种、偷运、偷吸者依然不少。
洪江是滇、黔鸦片的主要集散地，鸦片出入各有两道主要运输线。入境：1、从贵阳以骡马驮运镇远装船，入舞水经晃县、芷江、黔阳以达洪江；2、从贵阳驮运至麻江县的下司，装船入清水河，经剑河、锦屏、瓮洞、托口、黔阳以达洪江，输入多以后者为主要运输线。贵州木船叫苗船，每船载运十数担，沿途山高水险，盗匪出没无常，必须结帮航行，雇请当地驻军武装护运，湘、黔两军都在两省交界地交接，各负其责。烟帮苗船最多时达二百余只，形成百舸争流，荫

蔽江河。到洪后将鸦片统一起存公栈，栈设贵州、长沙、江西、陕西、福建、宝庆各会馆，分商号堆码，武装看守，不准私自担运，但可派人管理。

出境：1、洪江交木帆船装载，沿沅水经辰溪、沅陵达常德改轮船历洞庭入长江以抵武汉及长江流域各埠；2、在洪江雇人力肩挑，东越雪峰山（前期经武冈，后期改龙船塘、保窑、草寨）经洞口至宝庆再分别运往茶陵、汝城、长沙以销往长江流域及广东地带。大都采取后路线输出为主，陈汉章割据及其以前时期，洪江武装护送至洞口与宝庆派来的军队交接；四路军总指挥部囊括烟税以后，洪江监护队直接护送到宝庆，再由驻防宝庆的监护队护送至各地。洪江运输队回程必运银洋（每担一千五百块）附带布匹、百货。故运出称烟帮，运入称银帮，每年四五帮次，每帮次上千担多至数千担，武装护送，前导后殿，浩浩荡荡，蔚为大观。日行六七十里，沿途尽是崇山峻岭，重峦叠障，人烟稀少，为盗匪出没之地，必须定点歇宿，入晚警戒森严，以防抢劫。却还是有劫掠事故发生，可见旧社会的湘西运输之险恶。运输劳力绝大部分来自双丰、邵阳地区的贫困农民，千里跋涉，谋求温饱。闲时赊居伙店，行时还债起程。昔日洪江的街头巷尾以及河街沿线，客栈伙店随处可见，为洪江增添了不少流动人口。

历代统治者，以“寓禁于征”的幌子，对鸦片税课征偏重，满清时，每担课税约六十至七十银两，民国而后，仿照贵州税率最后每担课税一百六十银元是为正税，还有清剿附加、落地捐、监运费、公路基建捐、育婴捐、公会捐、堆栈费等，名目繁多，因时而异。每担含正税共约三百银元。从贵州至宝庆，每担鸦片要征正、附税五百三十八元，约占烟价金额百分之四十五。洪江的贵州会馆设有特税局，专管鸦片税的征收。鸦片提运前必须过磅纳税，每千两包装成两个木箱，帖上特制的印花纸作为已交税标记，木箱外贴“第四路军总指挥部长条谨封”。集中交易，集中堆存，集中护运，更是防止偷漏税收的一种严密措施。应纳税款在洪江只交百分之五十，余半由宝庆付清。洪江缴纳的税款约占全省鸦片税的百分之四十五，如果加上宝庆应交的半数，其总额达全省总额的百分之九十以上。在历代统治者为扑灭革命力量和异已势力，借鸦片烟强征暴敛以供军需的历史长河中，洪江处于不可忽视的位置，故成为军阀盗匪必争之地。

税捐而外，地方各项公益事业也大部分仰给于鸦片业。如最早修建横跨巫水的雄溪大桥，乃由谢龙倡导，经费大部分来自特税附加。监护大队和三七0团还修建了通向龙船塘的道路和中山公园（现中山路小学）。王家烈入驻期间，向特商集资（每股一百银元）修建怡园大京班，向北平聘请赵家班京剧演员数十人来洪演出，演员们技艺精湛，为洪江历史上享有盛誉的京剧艺术团体。故对发展城乡交通事业丰富市民的文娱生活，也起过积极的作用。鸦片烟祸国殃民，人所共知，而军阀盗匪出于攫取大量烟税，竟见利忘义，纵容护运，为逃避公议，自圆其说以“禁烟罚金”、“寓禁于征”等各种理由称鸦片税为“特税”，，称烟商为“特商”。早在陈汉章割据时期，洪江就设立了特商公会，最初设在太平宫，后迁俞家冲，最后迁建于堡子坳。特商消亡后其房屋为湖南省银行占用。特商公会设会长、副会长、坐办、文牍、文书、庶务、会计等职。会长、副会长为同业中财势并盛者担任，兼职挂街而已，实际事务操于坐办之手。经费来于烟捐每捐五元，以是经费充裕，职员待遇优厚。特商公会不隶属商会管辖，独立于商会之外，这是根据清光绪年间制订的《湖南商事习惯报告书》的规定：“土膏庄店，料子作坊，因系禁物，从戊申年起，商会概不注册。”

鸦片业除上述巨额运销商外，还有多如牛毛的小本商贩和附属于他们的行栈经纪和零售店。小商贩们以亲邻相约，成群结队在湘采运纸张笔

墨刀剪等手工商品深入云南、贵州各乡村墟场出售后，收购零星鸦片。沿途多抄山径小道逃避税卡，以达到逃税牟利的目的，称为“溜帮”。成则获利数倍，败则全部抄没。小商贩们多住专设的行栈里。木粟冲的吉发堆栈是著名的烟商住所。米厂街也有不少类此行栈，既供膳宿，又做经纪，收取一定的佣金，行栈经纪将鸦片介绍给批发商。批发商将收购的零星鸦片集合，按质分级成箱，再卖给运销商或零售商。批发行栈也有兼营零售者，如乾兴裕，既有堆栈也设门市。还有专供吸毒者消耗的行业称“烟馆”。须交纳“烧膏捐”、“烟灯捐”。门悬红灯招牌，内设床褥、茶壶、烟枪、灯具。零售商向批发商或其兼营零售店购买生膏（剧毒，食之必死），熬成熟膏，呈深浓度的流汁体，供吸毒者吸食。烟馆多属小本经营，房屋湫隘，地处偏僻，入其室烟雾昏暗，一灯如豆，加以吸毒者的憔悴枯瘦，仿入鬼域，来此吸毒者都是贫困市民或落魄浪子，染毒成瘾，则一蹶不振，欲罢不能，不少人沦为盗贼乞丐，以致家败身亡。故烟馆是藏污纳垢之所。

在烟毒泛滥的旧社会，豪绅巨富也多吸毒，公馆商号，专设烟榻，招待宾客，类似清茶香烟。实行禁烟以后，“刑不上大夫”，此辈吸毒如故。如商会会长吴克成吸毒持续至解放前夕。

咸丰五年（一八五五年），洪江设立“厘金局”，专事鸦片税的征收。这是鸦片大量进入洪江的首盛时期。
光绪三十年（一九0四年）前后，这些运销商无不利市三倍。贵州会馆即当时烟帮所建，这三十年中，每年运销高达三万担左右，

seanyork

七星

只看该作者 135 发表于: 2010-02-24

引用第130楼之江云梦于2010-02-24 15:43发表的 :
这只能说明湖南官员施政能力太弱，来浙江进口官员吧，或者向山东、黑龙江进口也行，湖南人还是专门负责当兵吧

别把自己太当回事。照你的逻辑，中国应该像印度那样，做上几百年的殖民地，让英国人或日本人来做官，中国人专门负责当兵。而且必须是英国人或日本人，千万别是波兰人或印度人。

历史使人明智，现实让人迷失，未来令人痴狂

只看该作者 136 发表于: 2010-02-24

下面引用由细毛朵发表的内容：

1、带有强烈地域歧视色彩的雄关，不利于怀化人民的团结和洪江未来三年的省直辖县行政区划的落实。财政省直辖之后是行政的省直辖县，由于国务院现在对新行政区划的县在人口、土地方面的硬性指标，那么请问：未来假如...

深圳市盐田区1997年10月经国务院批准，1998年3月30日正式挂牌成立，是深圳市最年轻的一个行政区。辖区总面积72.36平方公里，下辖沙头角、海山、盐田、梅沙4个街道办事处，东和、海涛、永安、滨海等17个社区居委会。

　　　盐田区位于深圳经济特区东部，经济特区管理线以南，西傍梧桐山，东临大鹏湾。东起大鹏湾背仔角与龙岗区相连，西接罗湖区，南连香港新界，北接龙岗区。总面积72.63平方千米。总人口3万人（2003年）。在2007年末户籍人口中男性1.92万人；男性1.72万人.2008年末户籍人口中男性2.09万人；男性1.87万人.

2008年三次产业比例 % 0.03∶32.41∶67.56

务实勤奋的一个洪江人

只看该作者 137 发表于: 2010-02-24

舞水摆尾，你会看数据吗？不要出来出丑了。

务实勤奋的一个洪江人

只看该作者 138 发表于: 2010-02-24

2009年怀化地区各县市区GDP 比较

县市         09年GDP     08年 GDP     09实际增长率     09GDP增长率
鹤城区      1271965    1013773             25.5                    13.3
洪江区      197692      170612              15.9                      13.8
中方县      374768      324279              15.6                      22.1
沅陵县      788953      705137              11.9                     12.1
辰溪县      436775      374963             16.5                     14.1
溆浦县      603953      559430               8                      13.3
会同县      259900      260289            -0.2                      13.5
麻阳县      269729      234570             15                        13
新晃县      191408      191498             -0.1                     1.1
芷江县      397962      357028            11.5                    13.6
靖州县      293864      277013           6.1                       13.7
通道县      155055      135767           14.2                       12.3
洪江市      411131      402122           2.2                        13.6
合计      5653155      5006481

务实勤奋的一个洪江人

只看该作者 139 发表于: 2010-02-25

之江云梦,应该先去把比洪江人口更少的盐田区取消。

务实勤奋的一个洪江人

只看该作者 140 发表于: 2010-02-25

引用第139楼洪江人于2010-02-25 00:04发表的 :
之江云梦,应该先去把比洪江人口更少的盐田区取消。

盐田区的实际人口是洪江十几倍！！！
你能不能找个好点的比较？珠三角和长三角的城市实际人口多很多。不要以为人家写着七八万就是七八万，很可能是七八十万！
比如诸暨市大唐镇，名义上只有二三万人，实际人口是这个数字的四倍！

市府作为市区行政；道署作为地区机构。绍兴县区并为市，宁波六区设市，舟山区上设市，会稽道署辖原三地

只看该作者 141 发表于: 2010-02-25

你就认为洪江没有农民工了？没有外来人口了？你不是说人口与面积吗？哈哈。。。

务实勤奋的一个洪江人

lsksyw

三沙

只看该作者 142 发表于: 2010-02-25

800公务员管理一个小小的区?有那么多些事情可干吗?