[其他]66年文革中红卫兵荡平曲阜孔子故居全过程(附照片) [复制链接]

引用第151楼kamelamin于2009-06-22 15:18发表的 :
赞同桔梗君的观点，如果我们处在当时的环境下，思考下当时的国际形势，我们是不利的，而毛公所以有此作为也就能找到吻合的地方。
有一疑问：聂先生的“豪言”是真的吗?

我也是与一朋友闲谈时听她讲起，真伪不知。因为不是严肃的学术讨论，所以随便引用一下。

不过以聂先生的狷介性情，应该是说得出来的（他咒骂林育蓉和李云鹤等同志的豪言壮语可以作为参考）

1959年的“粮食”：上要征购 下要瞒产09年06月20日

凤凰卫视6月19日《腾飞中国》节目播出“1959年纪事：上要征购下要瞒产”

何亮亮：1959年是中国人比较难过的一年，因为根据有关方面的资料，1959年冬到1960年冬是三年困难时期，饥荒最严重的一年，1959年到1960年预计全国粮产是5000亿斤，那么毛泽东意见是征购任务为1100亿斤，销售计划为820亿斤，这个年度的实际产量只有3000多亿斤，完成征购任务是很困难的。为了完成征购任务，那么征购粮食和反右结合在一起了，用反右倾的政治压力来征购粮食。可是相对于有限的产量而言，却要超额完成征购任务，来自基层的农民阻力当然就非常大了，很多人不愿意连自己的口粮都要征购上交，于是藏粮瞒产就成为很多地方应对的办法了。

1959年2月22日，毛泽东对广东省委书记处书记的报告作了一个批示，认为公社大队长、小队长瞒产私分粮食一事情况严重，在全国这是一个普遍存在的问题必须立刻解决。1959年2月27日到3月5日的郑州会议上，虽然各地闹粮食的情况不断传出来，但是中共中央不承认缺粮，毛泽东在郑州会议上的讲话说，全国除少数灾区外，几乎普遍发生瞒产私分，大闹粮食、油料、猪肉、蔬菜“不足”的风潮。我以为主要地应从我们对人民公社所有制的认识，和我们所采取的政策方面去寻找答案。

毛泽东这番话标志着粮食征购已经成为了一个重要的政治任务，上面要征购，下面搞瞒产，有瞒产就有反瞒产，那么应该代表农民利益的，却站在了剥夺农民最后的口粮。在1959夏秋两季收粮后，各地的县委公社纷纷派工作组进驻生产大队，把下放在生产队的干部组织起来，开展了查产反瞒产私分运动。因为在1958年冬到1959年夏季，公共食堂缺粮，全国各地有不少地方允许回家做饭。在夏粮收割后，分配了一些粮食就给社员群众。

因此反瞒产运动很快就变成主要是针对社员群众的抄家搜粮运动，要把这一部分粮食从社员手里搞出来，要完成征购任务。于是在河南、河北、山东、安徽、甘肃、四川、湖北、湖南、江苏、贵州、广西、广东等地都出现了武装征粮的事件。就是由干部们率领着全副武装的民兵和积极分子荷枪实弹下乡“征粮”。那么这种情况在民国时代也很少见，农民很愤怒，但是也只能逆来顺受了。

关方面的资料?
1959年2月22日，毛泽东对广东省委书记处书记的报告作了一个批示?
何亮亮的资料来源可靠吗？
要知道历史是胜利者书写的。
要知道那个时候毛泽东是根本不主管经济的。
当时“上要征购 下要瞒产”是事实，而且是执行刘少奇经济黑线的事实，忠实执行这条路线导致饿死人的地区领导在文革中被饿死人的家属批倒批臭了，邓小平居然在文革结束后为他们平反——真是天理难容！

看来何亮亮要么上了当局宣传的当，要么就是甘愿充当当局的喉舌。

引用第148楼扬歌海上于2009-06-21 10:08发表的  :
这样看问题只怕有些迂腐了。正统是什么？儒家的孔孟之道？还是汉朝、唐朝的统治？社会要发展传统文化必须适应潮流而改变，一成不变的只有变化。过去我们的祖先把自己奉为中央大国，是标准的正统。但洋枪洋炮一来照样打的我们这些正统落花流水。因此才会有新文化运动，才会有五四运动。回顾一下，五四时的民众思想文化意识和现在一样吗？显然有很大不同。这就是文化发展进步的体现，这就是文化革命（不是特指文化大革命）的成果。现在的一切文明进步很大程度上得益于五四运动在思想上“砸烂孔家店”，解放了人民的精神意识。但文革时物质上砸烂“三孔”的行为，是破坏文化传承，是毁坏文物的犯罪行为，这是两码事。本朝在文化上总体还是在弘扬中华文明，并且吸收了西方文化中的一些东西，这是历史发展的必然啊！

"XX是历史发展的必然"这种句式比较可笑。你的回答基本上来自于官方的教导。事实是，我们五四以来既没有弘扬中华文明，也没有吸收西方文化中的优秀成分。

引用第154楼尹人于2009-06-22 21:24发表的  :
关方面的资料?
1959年2月22日，毛泽东对广东省委书记处书记的报告作了一个批示?
何亮亮的资料来源可靠吗？
要知道历史是胜利者书写的。
要知道那个时候毛泽东是根本不主管经济的。
.......

哪一段心酸的历史，应该是一个集体的问题，这一点邓小平比较坦白，他曾说： “对于错误，包括毛泽东同志的错误，一定要毫不含糊地进行批评，但是一定要实事求是，分析各种不同的情况，不能把所有的问题都归结到个人品质上。毛泽东同志不是孤立的个人，他直到去世，一直是我们党的领袖。”

邓小平还说过：“对毛泽东同志有些问题的议论讲得太重了，应该改过来。这样比较合乎实际，对我们整个国家、整个党的形象也比较有利。过去有些问题的责任要由集体承担一些，当然，毛泽东同志要负主要责任。我们说，制度是决定因素，那个时候的制度就是那样。那时大家把什么都归功于一个人。有些问题我们确实也没有反对过，因此也应当承担一些责任。当然，在那个条件下，真实情况是难于反对。但是，不能回避，我们承担一下责任没有坏处，还有好处，就是取得教训。”

总之，反右，大跃进，三年困难时期，文革，这些错误不应该只归罪于某个个人，但就像邓小平说过的那样：毛泽东同志要负主要责任，尹人把毛和邓对立起来，恐怕不能自圆其说。

引用第155楼greenlay于2009-06-23 12:32发表的  :
"XX是历史发展的必然"这种句式比较可笑。你的回答基本上来自于官方的教导。事实是，我们五四以来既没有弘扬中华文明，也没有吸收西方文化中的优秀成分。

仁者见仁智者见智吧！我个人是这样认为的，如与官方观点雷同那也是因为我接受这种历史观。

引用第125楼尹人于2009-06-02 23:45发表的  :
1976年无产阶级当家作主，为什么要炒股？炒股是无产阶级进入地狱后不得不被剥适应资本主义社会的无奈之举，像我这样规避了两次暴跌的毕竟是少数，大多数股民在炒股做死不炒股等四种艰难挣扎——能炒股是无产阶级从天堂入地狱的真实写照！
1976年的时候房子是全民共有的，居者都有其房（单位配给）。根本不可能有房客，现在房客资源丰富不正说明大多数无产阶级根本无法拥有自己住房吗，难道还不能说明现在无产阶级地位下降吗？
1976年香港的家庭能上网发贴子吗？美国的家庭能上网发贴子吗？

又开始玩你的绝招了?? 和香港美国比??

1976年中国人不能上网, 2009年中国人可以上网, 这就是倒退???
1976年朝鲜人不能上网, 2009年朝鲜人还是不能上网, 这就是进步???

引用第155楼greenlay于2009-06-23 12:32发表的  :
"XX是历史发展的必然"这种句式比较可笑。你的回答基本上来自于官方的教导。事实是，我们五四以来既没有弘扬中华文明，也没有吸收西方文化中的优秀成分。

套用這個句式，蘇聯解體、蘇共下臺，是歷史發展的必然。

引用第158楼hechengzi于2009-06-23 13:44发表的  :
又开始玩你的绝招了?? 和香港美国比??
1976年中国人不能上网, 2009年中国人可以上网, 这就是倒退???
1976年朝鲜人不能上网, 2009年朝鲜人还是不能上网, 这就是进步???

大家只要对比一下你我的帖子就不难发现玩花招的是您而不是我！

我再重复一遍(如果您再玩花招我不会再回复您第二遍了，大家的眼睛是雪亮的)：
1976年香港、美国的人和中国、朝鲜人一样不能上网、2009年香港、美国的人和中国、朝鲜的人一样能够上网都是铁的历史事实（如果您硬要否认这个大家都清楚的事实我也不会回复您了），所以不能以这个例子来证明您的论点！

对人民的犯罪，对历史的犯罪！

太残忍了……

但孔子的思想对当今中国的弊大于利，官僚制度和等级制度的护身符

儒学全面复兴决不是好事，墨道法皆有所长，儒家独鸣不妥……

在人类不断迈向民主的时代，没有人相信儒学会全面复兴，需要普遍强调的是四维八德、修齐治平而已

引用第160楼尹人于2009-06-29 02:03发表的 :
大家只要对比一下你我的帖子就不难发现玩花招的是您而不是我！
我再重复一遍(如果您再玩花招我不会再回复您第二遍了，大家的眼睛是雪亮的)：
.......

服了你了...睁着眼睛说瞎话还能说得这么冠冕堂皇...

破舊立新，可惜破舊很容易，但要立新很難，結果是新舊都沒有了

引用第165楼老白骨于2009-07-02 14:13发表的  :
破舊立新，可惜破舊很容易，但要立新很難，結果是新舊都沒有了

同意这句话！

照片上这些红卫兵，革命青年，地痞，土匪
现在很多已经是厅、处级干部
他们就真实存在于你我身边
也许就在隔壁的办公室看股票
也许就是你要汇报工作的某个领导
当年的罪孽已经被他们洗脱的一干二净
什么文化战略、城市名片、科研项目已成了他们新的摇钱树

这个帖子真火啊！尹人先生功不可没！

红色恐怖主义，

外加集体免责（全民责任感沦丧）

孔子好不好且不说。

想起了邪教组织塔利班的所作所为

还去这里参观过，很多毁坏过的痕迹还在

反正我家不是地主阶级，家里也没有几十万亩地，曲阜县都是他家的私产。这个拆不拆吧，随意

历史的评判需要时间的沉淀！
十二年后再来看看，美国西欧都在走下坡路。

太疯狂了，就无法无天了么？

批林批孔，看看现在的公知，就知道伟人所做的都是有道理的！

本楼也算记录中国人的观念变迁了