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[一般]明朝藩王综合 [复制链接]

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只看该作者 175 发表于: 前天 18:52
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:郡王好歹有个王府,很多还能留下点什么。那些镇国将军、辅国将军、奉国将军什么的,真难找全。
像周藩的将军、中尉1000多号(支系),宗人府不造字都没办法玩啊。 (2025-03-11 16:43) 

都怪朱重八開局就生了20幾個兒子 本身基數就大了 如果只生到朱橚 然後把他們都圈禁在京城 並且規定郡王以下那些將軍中尉啥的取名不按照五行偏旁 只使用五行屬性的字(算命範疇那種)這樣從名字上就能區分核心宗室和外圍宗室 就算到明末 估計也不需要造字吧
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 176 发表于: 昨天 03:16
辽王最初的藩国是广宁卫城。
中原王朝控制卢龙道无终道的核心据点之前一直都是营州,为什么到了明朝,据点从营州东移了二百多里到了广宁?
广宁丢失后,明朝在辽东整个防守体系的基础崩塌,卢龙道大开(山海关所在的傍海道守得再好也意义不大了),马上就是八旗大军兵围京师的己巳之变,直接要了袁崇焕的命。
只看该作者 177 发表于: 昨天 03:28
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:崇祯本来就是坑货。十几年用了六十多个大学士;不管是打叛军,还是打女真,前线督师、经略、总督动不动就完蛋了。
是只狗都不愿意给崇祯买单。他不被李自成偷掉京师,那才是对不起李自成的军事指挥能力。被人偷了老窝,由于没人为他买单,所以连陪他南逃的臣子、军兵都没有了,陪 .. (2025-03-04 20:57) 

崇祯是典型的“越勤奋越错”的案例。。明朝的政治制度从维护皇权的角度来说设计的很好,王朝末期了,崇祯杀大臣跟玩似得。。但过分集权的恶果就是反而讓官僚集团拧成一股绳了,不设置丞相导致不能用丞相这种一人之下万人之上的地位来分化官僚集团。。

崇祯自身的性格缺陷导致了整个文管集团的消极怠工。。崇祯往往喜欢讓听话的臣子替自己说出自己希望执行的政策,他再来批准。可是一旦忠臣提出的意见遭到言官围攻,崇祯又不愿意站出来力挺自己人,反而是出卖大臣保全面子和名声。。结果就是官员都精了,打死不表态、不干活、不动脑子,只要消极怠工,崇祯就找不到自己的麻烦。

所以,李自成打北京,众臣就是不说具体部署问题,逼着崇祯亲自下诏调兵遣将并官宣放弃关外掉吴三桂回师。。
只看该作者 178 发表于: 昨天 03:43
回 kook 的帖子
kook:崇禎要是有嘉靖的智慧 不至於到他就亡國吧 東林和閹黨的平衡被他打破了 (2025-03-06 18:34) 

你太高看嘉靖了,嘉靖是典型的脑子不往正经地方用。。换句话说,嘉靖是那种“智力能考试得80分,但把脑子用在算计同学身上,考试只考了75分”的货。。

明朝中期如果不是张居正续命,明朝早出事了(当然,张居正一条鞭法也埋了雷。)嘉靖醉心于权斗,对于制衡臣子乐此不疲,但显然缺乏对于军事、政治和经济的系统性建设与改革的想法与能力。。内斗内行,治国外行,只能讓内阁盯着,他背後阴人。

明末问题,换掉崇祯讓其他皇帝干活,结果区别不大;幻想换个人立刻解决问题是庸俗的英雄史观。


用最精炼的话来说明末问题:

1,商品经济和市民社会初具雏形成长起来的农业社会,其组织动员成本远高于渔猎奴隶制庄园经济的满州。
2,白银大量输入,但输入量不够大。这导致经济發展倒逼税收制度从实物税收变为货币化税收,但货币化税收导致农民必须先卖出农产品再交税,交税成本转嫁给农民後,边疆特别是山西和陕西一带的农民极其容易因为粮食价格波动和天灾而破产,其脆弱性远超前几代王朝。
3,明朝没有设计过统收统支纵览全局的财政部门和税务部门。相反是各级政府、各个部门与皇室“搭伙过日子”,总是各部门预留经费,且大项目由多个部门相互拆借出资,简而言之“税收与财政没有总负责人,多部门都能自行收税,各级政府各个部门自留地太多”。这种税收制度缺陷导致大量税金浪费,而三饷+藩王供养费用+摊牌杂役奇高导致设计之初其实极低的正税缺乏了提升空间。。税收制度上打补丁增设的新收费对中央杯水车薪,对百姓却是逼得家破人亡,只能造反。


这些问题,你叫朱元璋穿越了也没救。。本来最好办法就是“大顺推翻大明,实现又一次王朝周期律与农业社会的治乱循环”。但吴三桂的出卖导致李自成大败,而军事失败引爆了政治失败,导致大顺政权突然垮台。


关内社会极高的动员成本+明朝和大顺的精锐野战军都打完了+南明军队养不起这么多不利因素对上了满清的一个有利因素——现成的、有战斗力的大量野战部队,特别是弓骑兵、重骑兵+大炮。


冷热兵器交替时代(农业社会尾声期,恰恰是越文明战争成本越高战斗力越差,科技导致越来越依赖职业军队,职业军队训练成本突然变得特别高,文明国度反而无法發挥出体量优势。古典时代那种暴兵几十万北击匈奴的时代一去不复返),渔猎/游牧蛮族入关征服文明国度是普遍现象,印度、伊朗皆是如此。
只看该作者 179 发表于: 昨天 03:57
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:明太祖立祖训就错了。太子、世子之类都应该是有子立子,无子立孙。也就是说,朱标死后,应该是立秦王朱樉为太子(当然朱樉实际上也死在朱元璋前面),而不是立太孙。怕新太子也先死,可以不立,到临终时再立还在世的最年长的儿子(这时是燕王朱棣)为太子,并令其入朝。
另外给 .. (2025-03-06 23:05) 

正宗的嫡长子继承制就是“嫡长孙优先于嫡次子”。。

你也不看看朱樉什么水平,怎么死的。。你这种继承方法是翻车可能性更大的,因为大家都知道了“干死哥哥,皇位就是我的”。。南梁萧衍就是跟你一样,萧衍气死了太子萧统,选择讓三子萧纲当太子,结果首都被围困,皇子们没一个去。。

“怕新太子也先死,可以不立,到临终时再立还在世的最年长的儿子(这时是燕王朱棣)为太子,并令其入朝”
你这个安排更是危险,皇帝最不愿意放弃的就是权力,你这无非是“不立太子,皇帝觉得自己不行了才立”,真到那时候就晚了,真太子还没接到通知就被新皇帝杀了。秦始皇就是按你说的办的,秦始皇不立太子,其在弥留之际下令扶苏给自己筹备葬礼(皇帝到生命最後一刻依然迷恋权力,依然希望自己不会死只是重病,依然舍不得交权,所以不明确说立太子而是负责治丧)。。然後發生了啥?赵高、胡亥和李斯立刻秘不發丧并篡改遗诏。

“另外给儿子兵权(三个护卫,像塞王还实际能节制地方兵马),也是害人害己,后来的皇帝们都想尽办法削藩王的兵权”

洪武朝的藩王只有领兵权和战时节制统帅权,但财权、行政权都不归他们管!不要把明朝的藩王当做汉初的诸侯王,这压根不是一个东西!朱允炆也是杀到朱棣才翻车,折腾其他藩王也没啥大事。老朱设计的藩王只不过是“皇室担任将军”罢了!其实就是优化版的元朝藩王出镇制度。

真正百分百落实嫡长子继承制,朱元璋应该立朱允熥才对!但因为朱允熥姥爷是常遇春,常家和蓝玉也是姻亲关系,蓝玉是铁杆朱允熥一派的,所以老朱才大清洗了蓝玉,要注意,不仅仅是杀光了蓝玉一党,甚至蓝玉的士兵们都被清洗了!堪比苏联大清洗啊!把蓝玉军队的番号都杀没了。如果老朱立朱允熥,蓝玉等一种功臣都还在,朱棣根本打不过。。而且,朱允熥也不会无脑削藩,因为朱允炆这种二傻子世间少有。

对付朱棣最好的办法就是“调走+改封地”,给个活路不至于撕破脸。而且老朱杀功臣太狠,朱允炆打朱棣,朝廷手下打工仔学精了谁也不敢当功臣了。。







只看该作者 180 发表于: 昨天 08:20
四十七、吉王
吉王:朱见浚初封于天顺元年(1457)。至崇祯十七年(1644)朱由楝病故。历7代6王,另追封2王
王府:长沙府城(四次,首次为潭王,二次为谷王迁藩,三次为襄王初藩)
辈字:高瞻祁祐,厚载翊常由,慈和怡伯仲,简靖迪先猷。

1、吉简王朱见浚:朱祁镇庶七子
出生:景泰七年(1456)
封藩:天顺元年(1457)
之国:成化十三年(1477)
薨逝:嘉靖六年(1527)

2、吉定王朱厚𤊻:朱见浚子朱祐枎【31】庶子
出生:正德四年(1509)
世孙:正德十四年(1519)
袭爵:嘉靖八年(1529),祖父终二年孙继
薨逝:嘉靖十八年(1539)

3、吉端王朱载均:朱厚𤊻庶子
出生:嘉靖元年(1522)
郡王:嘉靖十五年末(1537)
袭爵:嘉靖十九年(1540),父终一年子继
薨逝:嘉靖四十年(1561)

4、吉庄王朱翊镇:朱载均嫡次子(五子),无后
出生:嘉靖三十三年(1554)
袭爵:嘉靖四十二年(1563),父终二年子继
薨逝:隆庆四年(1570)

5、吉宣王朱翊銮:朱载均庶次子
出生:嘉靖二十二年(1543)
郡王:嘉靖三十一年末(1553)封龙阳王
袭爵:隆庆六年(1572),嫡弟终二年庶兄继
薨逝:万历四十六年(1618)

6、吉贞王朱由楝:朱翊銮子朱常淳【32】子。误作朱由栋
出生:万历二十六年(1598年)
世孙:万历四十六年(1618),祖父薨后
袭爵:天启元年(1621),祖父终三年孙继
失藩:崇祯十六年(1643)张献忠破长沙之前逃亡
薨逝:崇祯十七年(1644)逃亡至淮安中途病故于船上,明安宗谥贞
备注:明史误作薨于崇祯九年(1636),为补其空白,编造吉王朱慈灶,其资料不采纳

21、吉王朱慈煃:朱由楝庶三子。与荆王朱慈煃重名
出生:不详
袭爵:崇祯十七年(1644),明安宗即位后封吉王
薨逝:永历十七年(康熙元年,1682)明昭宗被俘时自杀

31、吉悼王朱祐枎:朱见浚庶子
出生:成化十五年(1479)
郡王:弘治四年(1491)封常山王
世子:正德四年(1509)
薨逝:正德五年(1510),谥悼庄
追封:嘉靖十年(1531)

32、吉宪王朱常淳:朱翊銮庶子
出生:不详
世子:万历九年(1581),未封郡王
薨逝:万历四十六年(1618),先于其父薨,谥安惠
追封:天启七年(1627)

41、世子朱慈[门焦]:朱由楝嫡长子
出生:不详
世子:天启七年(1627)
薨逝:不详,早于其父
[ 此帖被夕阳西下在2025-03-13 10:56重新编辑 ]
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只看该作者 181 发表于: 昨天 08:20
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只看该作者 182 发表于: 昨天 08:21
四十八、忻王
忻王:朱见治初封于成化二年(1466)。至成化八年(1472)薨。历1代1王
王府:未定,未之国
辈字:高瞻祁祐,厚载翊常由,慈和怡伯仲,简靖迪先猷。

1、忻穆王朱见治:朱祁镇庶八子,无后
出生:天顺二年(1458)
封藩:成化二年(1466)
之国:未就藩
薨逝:成化八年(1472)

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只看该作者 183 发表于: 昨天 08:22
忻王暂不配图
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只看该作者 184 发表于: 昨天 08:26
四十九、徽王
徽王:朱见沛初封于成化二年(1466)。至嘉靖三十五年(1556)朱载埨革爵。历4代4王
王府:均州城(后更名禹州)
辈字:高瞻祁祐,厚载翊常由,慈和怡伯仲,简靖迪先猷。

1、徽庄王朱见沛:朱祁镇庶九子
出生:天顺六年(1462)
封藩:成化二年(1466)
之国:成化十七年(1481)
薨逝:弘治十八年(1505)

2、徽简王朱祐枱:朱见沛庶子
出生:成化十八年(1482)
郡王:不详,封兴化王
世子:弘治十三年(1500)
袭爵:正德三年(1508),父终三年子继
薨逝:嘉靖四年(1525)

3、徽恭王朱厚爝:朱祐枱庶子
出生:正德元年(1506)
郡王:正德十三年(1518)封安邑王
世子:嘉靖五年(1526)
袭爵:嘉靖五年(1526),父终一年子继
薨逝:嘉靖二十九年(1550)

4、徽悼王朱载埨:朱厚爝庶子
出生:嘉靖五年(1526)
郡王:嘉靖十五年末(1537)封辅城王
袭爵:嘉靖三十年(1551),父终一年子继
革爵:嘉靖三十五年(1556)以罪革爵,废为庶人,拟禁于凤阳;其庶子均废为庶人,禁于开封,其后裔世称徽庶人
卒逝:嘉靖三十五年(1556)随及自缢。
追复:隆武元年(顺治三年,1646)追复为徽王,谥悼

21、徽王朱常渰:朱翊锜嫡子
出生:不详
袭爵:隆武元年(顺治三年,1646)明绍宗封徽王
薨逝:永历六年(1652)
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只看该作者 185 发表于: 昨天 08:27
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只看该作者 186 发表于: 昨天 08:27
四十五、徽王(附)
51、徽庶人朱翊锜:朱载埨庶子
出生:嘉靖二十四年(1545)
郡王:不详,封安阳王
革爵:嘉靖三十五年(1556)随父废为庶人,禁于开封;嘉靖四十五年(1566)禁于本藩,由宗理钤束
卒逝:不详

徽王停袭后的历任管宁府事:

61、建德安简王朱厚𤊟:朱见沛庶五子朱祐槿嫡子
出生:不详
袭爵:嘉靖十九年(1540)袭建德王
宗理:嘉靖三十六年(1557)管徽府事
薨逝:隆庆六年(1572)

62、建德恭穆王朱载塨:朱厚𤊟庶子
出生:不详
袭爵:万历四年(1576)袭建德王,并管徽府事
薨逝:万历二十四年(1596)

之后宗理不详,疑朱载塨庶子建德顺吉王朱翊鋐接任(1599-1615),其后朱翊鋐嫡子建德王朱常沄接任(1618),因绝嗣宗理转到阳城王系。但无考。

63、阳城王朱翊[钅丞]:朱见沛庶六五子阳城恭僖王朱祐𣡵嫡子阳城懿简王朱厚爦嫡子阳城王朱载坒嫡子
出生:不详
长子:万历四十四年(1616)
袭爵:万历四十四年(1616)袭阳城王
宗理:天启三年(1623)
薨逝:不详。因其后再无阳城王,可能活至崇祯末年
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只看该作者 187 发表于: 昨天 08:28
明英宗朱祁镇庶三子朱见湜没有封爵。

英宗诸子完结
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只看该作者 188 发表于: 昨天 08:34
回 weiyanbodan 的帖子
weiyanbodan:辽王最初的藩国是广宁卫城。
中原王朝控制卢龙道无终道的核心据点之前一直都是营州,为什么到了明朝,据点从营州东移了二百多里到了广宁?
广宁丢失后,明朝在辽东整个防守体系的基础崩塌,卢龙道大开(山海关所在的傍海道守得再好也意义不大了),马上就是八旗大军兵围京师的己巳 .. (2025-03-12 03:16) 

我还认为九边的辽东镇(也在广宁卫)太靠西了,若是在辽阳或者沈阳,女真起兵,辽河以东还不会那么快丢失。
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只看该作者 189 发表于: 昨天 08:38
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:正宗的嫡长子继承制就是“嫡长孙优先于嫡次子”。。
你也不看看朱樉什么水平,怎么死的。。你这种继承方法是翻车可能性更大的,因为大家都知道了“干死哥哥,皇位就是我的”。。南梁萧衍就是跟你一样,萧衍气死了太子萧统,选择讓三子萧纲当太子,结果首都被围困,皇子们没一个 .. (2025-03-12 03:57) 

只有明朝完全采用嫡长孙先于嫡次子的制度。所以并不正宗。正统规则是有子立子,无子立孙(即儿子死光了,但有孙子时),无后国除(儿孙、曾孙都没有),嫡优于庶。
当然,也只有明朝采用宗室爵位世袭罔替制和余子降一等袭爵制。造成宗室异常庞大,最终反而成为毒瘤。

作为封建制度来说,同样是有平衡。嫡长子优先制的最大缺点就是幼儿继承,嫡长孙补位是放大幼儿继承;而嫡次子则能让更多成年人继承。不管怎么污蔑次子。成年的嫡次子,总体上比未成年的嫡长孙要好;中年的嫡次子,总体上比刚成年的嫡长孙要好。
[ 此帖被夕阳西下在2025-03-12 08:52重新编辑 ]
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只看该作者 190 发表于: 昨天 08:49
像汉朝采用诸侯国有实际封地的王朝,也只采用世袭制(没有罔替2字),也就是说,本代无后,本代死亡立即国除。而罔替则是本代无后,旁支入继。

按汉朝无后国除的规则,秦王只有3任,周王2任,楚王3任,蜀王2任,辽王2任,庆王3任,韩王3任,沈王4任,唐王2任,伊王3任。太祖诸子,没一个能传到明末。太祖各支系的郡王也基本不能传到明末,减少很多祸害。
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只看该作者 191 发表于: 昨天 10:25
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:像汉朝采用诸侯国有实际封地的王朝,也只采用世袭制(没有罔替2字),也就是说,本代无后,本代死亡立即国除。而罔替则是本代无后,旁支入继。
按汉朝无后国除的规则,秦王只有3任,周王2任,楚王3任,蜀王2任,辽王2任,庆王3任,韩王3任,沈王4任,唐王2任,伊王3任。太祖诸子 .. (2025-03-12 08:49) 

汉唐宋宗室枝属都有从政位至宰执的,只有大明在养猪。。
兰若生夏草,芊蔚何青青.幽独空林色,朱蕤冒紫茎.
只看该作者 192 发表于: 昨天 11:41
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:你太高看嘉靖了,嘉靖是典型的脑子不往正经地方用。。换句话说,嘉靖是那种“智力能考试得80分,但把脑子用在算计同学身上,考试只考了75分”的货。。
明朝中期如果不是张居正续命,明朝早出事了(当然,张居正一条鞭法也埋了雷。)嘉靖醉心于权斗,对于制衡臣子乐此不疲,但显 .. (2025-03-12 03:43) 

怎么说呢。嘉靖是打破文宦平衡的第一人。因为嘉靖不是在宫廷长大,所以没有可依赖的太监。
太监虽然不是什么好货,但太监是绝后的,不能当皇帝,所以太监才是最把皇帝当靠山的人物。而太监从小陪皇子长大,在皇子成长期就是和教师打擂台的人物,不得不说,绝大多数皇子在少年时代都是不喜欢夫子的,而喜欢太监创造的各种吃喝玩乐。
这两个特点就注定太监是可以和文官打擂台的。但嘉靖没有太监集团,所以和文官打擂台是亲力亲为。其实大礼议,如果嘉靖有强硬的司礼监,文官缩卵很快的。明朝文官的风骨是遇弱猖狂,遇强缩卵的;见汪直跪者十之三,见王振跑者十之五,见刘谨跪者十之七,见魏忠贤跪者十之九。
正因为嘉靖没有权宦,所以文官特别猖狂,一个接一个具现自己的风骨,拿捏皇帝的经验越来越足。嘉靖虽然赢了大礼仪,但造成了官职大面积空缺的后果,还附带大量晋封宗室,加剧了毒瘤的成长。
而明朝的另一个特色就是皇帝能够拿捏太监。四大太监除了王振死于堡,汪直说废就废了,刘瑾
整个派系说废就废了(八虎中刘永得了名声,几个在正德手就废了,剩下的几个到嘉靖手上废了),魏忠贤也一样。

但崇祯却没驾驭好太监集团,连王之心都驾驭不住。也许兄终弟及的,对太监集团都掌控不好吧。嘉靖别的虽然不咋地,但在自己重视的事上敢抗,有自己的主见,该放权时也敢放权。崇祯则是不敢抗,志大才疏,没有主见,又死死抓住权力不松手。你不松手,别人怕被攥死,只能先跑为尽了。
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只看该作者 193 发表于: 昨天 11:59
至于朱元璋来明末,也救不了明朝。救是救不了的,但延到死后再搞几十年问题不大。
朱元璋至少亲自打过战,对文武百官的使用不是他后代能比的。

对比的话,远的不说,就说李自成和洪秀全。高李等人的水平,只抵得上洪杨的零头。而努尔哈赤的野心更是比不上清朝洋大人的零头。
李自成是靠着崇祯一步接一步的骚操作,而艰难在全国一步一步流浪的。直到崇祯把自己玩坏了,李自成才拿到机会建国称帝。也就是说,崇祯这货的水平,连慈禧这个女人的零头都比不了。
崇祯的开局比慈禧好上不少,高李未出陕之前,屁都不是。洪杨一开始就打崩了几个省,而慈禧都能让清朝续命几十年;而慈禧的水平只有朱元璋的零头。当然,慈禧和朱元璋,对死后的安排,都是一言难尽。
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只看该作者 194 发表于: 5小时前
五十、兴王
兴王:朱祐杬初封于成化二十三年(1487)。至正德十六年(1521)朱厚熜称帝。历1代1王
王府:安陆州城(三次,首次为郢王,二次为梁王)
辈字:高瞻祁见,厚载翊常由,慈和怡伯仲,简靖迪先猷。

1、兴献王朱祐杬:明宪宗朱见深庶四子
出生:成化十二年(1476)
封藩:成化二十三年(1487)
之国:弘治七年(1494)。初拟藩卫辉,自请藩安陆
薨逝:正德十四年(1519)
追谥:嘉靖十七年(1538)尊为睿宗献帝

41、世子朱厚熜:朱祐杬嫡次子
出生:正德二年(1507)
世子:正德十四年(1519),父薨后为世子,管兴府事,未继承兴王
称帝:正德十六年(1521)
驾崩:嘉靖四十五年末(1567),庙号世宗
[ 此帖被夕阳西下在2025-03-13 10:32重新编辑 ]
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只看该作者 195 发表于: 4小时前
德安府和安陆州两个地方有六七个藩王吧,除了朱厚熜入继大统,其他的好像全部是无子封除。
安陆州梁庄王墓出土文物,还有曾侯乙墓出土文物,在湖北省博里占据了主要地位。
[ 此帖被weiyanbodan在2025-03-13 09:30重新编辑 ]
只看该作者 196 发表于: 4小时前
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只看该作者 197 发表于: 4小时前
五十一、岐王
岐王:朱祐棆初封于成化二十三年(1483)。至弘治十四年(1501)朱祐棆薨。历1代1王
王府:德安府城(首次)
辈字:高瞻祁见,厚载翊常由,慈和怡伯仲,简靖迪先猷。

1、岐惠王朱祐棆:明宪宗朱见深庶五子,无后
出生:成化十四年(1478)
封藩:成化二十三年(1483)
之国:弘治八年(1495)
薨逝:弘治十四年(1501)
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只看该作者 198 发表于: 4小时前
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只看该作者 199 发表于: 4小时前
回 weiyanbodan 的帖子
weiyanbodan:德安府和安陆州两个地方有六七个藩王吧,除了朱厚熜入继大统,其他的好像全部是无子封除。
安陆州梁庄王墓出土文物,还有曾侯乙墓出土文物,在湖北省博里占据了主要地位。 (2025-03-13 09:19) 

德安府3个,安陆州(后来的承天府)3个。都是1代

另外明穆宗朱载坖为裕王时,拟藩德安府,但未就藩。
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