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[英国]“250原则”在英国的“实践” [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2015-08-02
很早前,我提出了“地级市的规模,我的“250原则””。简单说,就是认为“地级市”这种行政区,如果不是沙漠、海岛等特殊地区,可以考虑以250万为人口的底限。

最近法国的大区合并已经实践了我这个原则,详细参考“法国13个新大区首府揭晓”,看第9楼。
于是乎,我脑子一热,觉得应该掰一下英国和德国,把他们也掰成符合250原则的国家。所以,我今天查了一下这两国的行政区划,click。没错,他们全部可以套上250。

先说英国。
英国1974年以来是设郡,这个大家多知道。然后1995年以后,郡——区两级整并的“单一区”越来越多。再然后,太多了,于是英格兰人觉得应该在郡区的上面设立一个类似于法国的大区那样的东西,也叫Region。其实大小跟我们的地级市差不多。地区(Region)的代议和行政机构已经都有了,就是议员还不是选举产生的,这个不管他,我们只管大小,他是这样的
区域面积
(km2)
人口普查
2001.4.29
人口普查
2011.3.27
首府
英格兰 England130,42249,138,83153,012,456伦敦 London
东北 North East8,5922,515,4422,596,886 
西北 North West14,1656,729,7647,052,177 
约克夏和亨伯河流域Yorkshire and
the Humber
15,4114,964,8335,283,733 
中英格兰东部East Midlands15,6274,172,1744,533,222 
中英格兰西部West Midlands13,0045,267,3085,601,847 
东英格兰 East of England19,1205,388,1405,846,965 
伦敦 London1,5787,172,0918,173,941 
东南 South East19,0968,000,645 8,634,750 
西南 South West23,8294,928,4345,288,935 
威尔士 Wales20,7792,903,0853,063,456 加的夫 Cardiff
苏格兰 Scotland78,1335,062,0115,295,403爱丁堡 Edinburgh
北爱尔兰 NorthernIreland13,5761,685,2671,810,863贝尔法斯特 Belfast
英国 United Kingdom242,91058,789,194
63,182,178
伦敦 London

“东北地区”,最小的,259.7万。刚好超过250啊。由于中心城市占很大比重,其他的地区虽然多超过500万,但也不太好分成2个250的。
至于苏格兰等地,这是不适用的。威尔士、苏格兰,本身就当做一个250。北爱尔兰在单独的岛屿上,不参与本岛250的划分。

[ 此帖被keating在2016-10-27 09:11重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2015-08-03
找出几个例子就认为是发现真理?这可不是农场里的鸡的故事。。。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 2 发表于: 2015-08-03
回 QQme 的帖子
QQme:找出几个例子就认为是发现真理?这可不是农场里的鸡的故事。。。 (2015-08-03 07:30) 

真理不是靠发现,是靠硬拗的。
只看该作者 3 发表于: 2015-08-03
俄罗斯平均每州一百六七十万,如果去掉大量低密度区,应该多半州在250之上。
日本平均二百六七十万。应该多半也在250之上。

意大利不知怎样了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 4 发表于: 2015-08-03
中国除了地广人稀的边疆少民地区,地级区划人口在250万以下的多为矿业城市(典型的在东北地区)或者政策市(如珠海北海东营防城港等)。
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 5 发表于: 2015-08-03
不管这个原则有没有参考价值,工矿城市确实需要合并周边。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 6 发表于: 2015-08-03
回 红花郎 的帖子
红花郎:中国除了地广人稀的边疆少民地区,地级区划人口在250万以下的多为矿业城市(典型的在东北地区)或者政策市(如珠海北海东营防城港等)。 (2015-08-03 09:23) 

东营也是典型的矿业市
The people don't know their true power.
只看该作者 7 发表于: 2015-08-03
像鶴壁之類早該勦掉。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 8 发表于: 2015-08-03
实践是检验真理的唯一标准

把那些不满足的地级市撤销几个做个实验就知道是否可行了
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 9 发表于: 2015-08-03
按250,中国差不多520
只看该作者 10 发表于: 2015-08-03
回 aiorio 的帖子
aiorio:
实践是检验真理的唯一标准
把那些不满足的地级市撤销几个做个实验就知道是否可行了

虽然说是孤立,这个你就要看我“地级市的规模,我的“250原则””这个帖,巢湖撤销那个案例,是符合250原则的。
只看该作者 11 发表于: 2015-08-05
East Midlands 东米德兰兹
West Midlands 西米德兰兹
原来就有个郡叫米德兰兹

Yorkshire and the Humbe我记得和网站的翻译不同。约克夏我第一想到狗,第二想到猪,哈哈

前波莫瑞还是译成前波拉美尼亚好些
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 12 发表于: 2015-08-06
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:俄罗斯平均每州一百六七十万,如果去掉大量低密度区,应该多半州在250之上。
日本平均二百六七十万。应该多半也在250之上。
意大利不知怎样了 (2015-08-03 09:01) 

日本是大部分都在250之下。
意大利,西班牙,波兰、乌克兰,俄罗斯,也是一样,大部分都没有250的。而且俄罗斯欧洲部分的州,通常都不如250。

所以,我只能硬拗英国、法国、德国。其他国家(指3000万人口以上的国家)我编不下去了。不过,我相信各国都会奔向250的。波兰1998年由49省合并为16个省,6个省超越250,100以下的已经没有了。

日本的250,他是这样的。除东京都外,所有超过250的府县,都有一个政令指定都市。但是225(250下浮10%)以下的,只有冈山县有政令指定都市,其他都没有。宫城县(235万)有,长野县(215万)没有。
只看该作者 13 发表于: 2015-08-06
回 上善若水 的帖子
上善若水:按250,中国差不多520 (2015-08-03 20:20) 

可以算一下么,13亿人,330多个地级单位,平均400万不到,考虑到中位数一般都要比平均数小,所以我估计,全国中位数可能也就300万。具体要查。这个问题,这里不多,我到国内版去说。
只看该作者 14 发表于: 2015-08-15
不支持。。。
撤销地级和市辖区,合并县市区,省直辖县市,县市直管乡镇。只有内蒙古.黑龙江.四川.云南.西藏.甘肃.青海.新疆8个面积较大的省份可以考虑分省,其余省份面积太小没有必要分省。
只看该作者 15 发表于: 2015-09-03
回 bjmhcdt 的帖子
bjmhcdt:反对!1,中国与西欧各国无论从面积和人口上都不是一个数量级的,对比的可行性不高!拿来主义不可行,2,中国各省的人口,面积,经济发展水平不一样,需要具体问题具体分析!不从实际出发,可怕! (2015-08-15 16:14) 

楼上两位理解反了。
首先,这不是拿来主义,是我先总结中国设计了“250原则”,然后再去看欧洲,所以不是“拿来主义”,而是“送去主义”。
然后,支持和不支持的话,我更多的是描述250是如何在这个世界上混的,支持不支持反倒不是重点。

最后,把德国人实践我的250原则总结一下,我顶楼说的太复杂了。
德国人实践250原则,他是这样的。毕竟人家联邦制国家,州是不能随便拆并的。所以是:
1、人口不足2个250的州,不设行政区,州直辖各市和县。原先已经设立的行政区,撤销。
2、人口超过2个250的州,可以设行政区,下为各市和县。但是设立的行政区,至少有1个的人口要超过250。原先已经设立行政区的州,如果所有行政区的人口都不满250,撤销。
只看该作者 16 发表于: 2015-09-03
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:
俄罗斯平均每州一百六七十万,如果去掉大量低密度区,应该多半州在250之上。
日本平均二百六七十万。应该多半也在250之上。
意大利不知怎样了

再回关于日本的问题。

仔细想了想,日本大部分县的人口都不满250。如果日本实践我的250原则,那是什么情况呢?
就是“道州制”么。日本人设想的几种道州制,即使是数量比较多的13州,除了冲绳外,人口都是超过250的。
只看该作者 17 发表于: 2016-05-28
250先生:英格兰为什么不能够好好划分为250!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 18 发表于: 2016-05-31
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:250先生:英格兰为什么不能够好好划分为250! (2016-05-28 13:00) 

楼上什么时候回复,我现在才看见。

英格兰的情况,精英同学搞错了,英格兰不是不好好划分为250,而是相当符合250精神的。这个顶楼已经说的很清楚了。

250原则的核心要义,就是相当于地区级的单位,都要超过250万。英格兰完全符合,所以就是好好按照250原则划分的,英国的地区,法国的大区,现在完全是250原则的典范。我发的那些国内帖,反倒是变通后的。
只看该作者 19 发表于: 2017-03-18
日本250直管村,中國200至少可以直管鄕鎭。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 20 发表于: 2017-03-19
回 keating 的帖子
keating:再回关于日本的问题。
仔细想了想,日本大部分县的人口都不满250。如果日本实践我的250原则,那是什么情况呢?
就是“道州制”么。日本人设想的几种道州制,即使是数量比较多的13州,除了冲绳外,人口都是超过250的。
....... (2015-09-03 19:35) 

日本縣有沒有250, 要看二戰剛結束的嬰兒潮初期 (1947), 用現在太多地方過疏的情況看不太準
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 21 发表于: 2017-03-19
回 vladimir 的帖子
vladimir:日本縣有沒有250, 要看二戰剛結束的嬰兒潮初期 (1947), 用現在太多地方過疏的情況看不太準 (2017-03-19 06:50) 

粗略看了一下,当时的日本各县人口其实也没比现在多很多。主要是东北特别是山形县秋田县,九州特别是长崎县鹿儿岛县这两头下降不少。但当时他们也没有250万的。所以,日本我还在想硬拗250的办法。呵呵呵
只看该作者 22 发表于: 2017-03-19
順其自然,日本人還想道州直管村。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 23 发表于: 2017-03-19
回 keating 的帖子
keating:粗略看了一下,当时的日本各县人口其实也没比现在多很多。主要是东北特别是山形县秋田县,九州特别是长崎县鹿儿岛县这两头下降不少。但当时他们也没有250万的。所以,日本我还在想硬拗250的办法。呵呵呵 (2017-03-19 10:41) 

不然仿照通膨指數, 弄個人口膨脹指數, 據此反算 250 在以前各時期相當於多少人, 然後據此來評估吧
畢竟47都道府縣初定時日本只有八千萬人
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 24 发表于: 2017-03-29
有空像哈日者那樣按舊縣界復原英格蘭老縣人口一定有趣。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
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