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[经济]守着金饭碗要饭吃,之东北大庆 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2017-08-28
回 无形 的帖子
无形:东北拥有占人口比例最高的官僚集团,这个资源胜于所以资源。 (2017-08-24 17:59) 

西藏和新疆应该更高
只看该作者 26 发表于: 2017-08-28
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:谢谢指正。
我确实没听说成品油用管道运输的。
虽然汽油、煤油之类用管道运输理论上可行。 (2017-08-25 16:56) 

西南商品油管线已经建成运行多年了。
只看该作者 27 发表于: 2017-08-28
回 Caprylicacid 的帖子
Caprylicacid:看清楚了,说的是“工业”,跟你的加勒比有P关系。东北冬天冷,单是工业配套的蒸气要求就比南方要高,也就是成本更高,这并不是说越往南就越好。当然以你的智商理解不了 (2017-08-25 00:28) 

把管道埋的深一些就可以了,地埋的自来水管冬天里就可以保障正常供水,何况是蒸汽。冷可以多穿衣服,但是热再脱衣服还是热。
只看该作者 28 发表于: 2017-08-28
回 麦积烟雨 的帖子
麦积烟雨:说“成品油不能管道运输”,暴露了你的见识!
自以为是,其实狗屁不懂。。。。。。 (2017-08-25 00:04)

天地兄向来不学习,不看报,想当然。按照天地兄的逻辑,俄罗斯和沙特都应该不出口原油了,我国也应该把炼油厂见到塔里木盆地和南沙群岛。但实际上炼油厂一般接近消费市场。北京有500多万辆汽车,就近建一个炼油厂也没什么不对。 而且还可以给周边河北、山西、内蒙等一大片地方供油。
由于东北人口少,不到全国的1/10,生产规模大,因此,产品大部分需要外运。运原油其实比运商品油更合算。
东北有三大油田,但现在大庆已经不是中国最大的油气田,松辽盆地也不是全国最大的产油气盆地(辽河油田属于环渤海盆地)。环渤海盆地和鄂尔多斯盆地的油气产量都超过了松辽盆地。东北三大油田都建有配套的石化基地,其中松原石化属于地方炼油厂,规模较小,而且已经私有化。大庆和辽河(盘锦)石化是中石油的主力炼油厂。
大庆石化具有每年650万吨原油、60万吨乙烯的加工能力,主要产品除了燃料油以外还有塑料、晴纶纤维、化肥等,是东北北部(黑龙江)主要的原油加工和化工基地,另外中俄石油管线也在大庆与国内管线接驳,几十年后,大庆的石油资源枯竭,采区外移(呼伦贝尔和三江平原,乃至俄蒙)以后,大庆仍然会是一座以炼油、化工、科学研究和高等教育为主的石油工业城市。
辽河(盘锦)石化是我国重要的稠油加工和沥青生产基地。此外,中石油在辽宁省还有抚顺、辽阳、大连和锦州四大石化基地,石化工业都是当地的重要工业之一。抚顺石化被称为中国石化工业的摇篮有1000万吨炼油、百万吨乙烯的加工能力,产品遍及油、气、塑料、化纤、橡胶、洗涤剂、石蜡等。辽阳石化是我国四大化纤基地之一。大连除了(中石油)大连石化以外,还有中法合资(化工领域规模最大的中外合资项目)的大连西太平洋石化。另外从化工部下放到省属的吉化集团也是重要的化工基地。
东三省小麦产量很少,总不能做棒子面的方便面吧?黑龙江农垦(北大荒集团)是我国粮油食品领域的巨头之一,下属企业有九三油脂等。另外黑龙江是我国的黄金乳品地带有飞鹤、红星、完达山三大民族乳业品牌,也是雀巢(中国)重要的乳源基地。依托长白山参茸熊胆等名贵中草药,吉林的中医药产业比较发达,敖东是我国民族医药中最重要的公司之一,每年的产值超过60亿元,通化市医药工业产值在100亿以上。另外,辽宁的水产品和水果也有一定的知名度,辽南地区的裘皮加工和泳衣也具有国际竞争力。
当然,东北工业的核心竞争力是大型工业和交通装备的制造业,比如重型和数控机床,(蒸汽、水力、风力)发电机、燃气轮机和喷气发动机、汽车、工程机械、飞机、造船等。在工业自动化和信息电子领域的还有东软和新松机器人两个行业领军企业。
[ 此帖被燕山雪在2017-08-28 21:53重新编辑 ]
只看该作者 29 发表于: 2017-08-28
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:过去是北京舍不得gdp,现在是燕化舍不得北京,北京轰他他也不走。莫说到大庆,曹妃甸的燕化产能转移项目喊了近十年了,还是没动静。
再说了造纸什么的都是高耗水项目,东北水也不富裕 (2017-08-24 17:52) 

北京有500多万辆汽车,就近建一个炼油厂也没什么不对。
只看该作者 30 发表于: 2017-08-28
回 babylon897 的帖子
babylon897:看看石化产业的布局
一般规律是   临近消费地而不是原料产地,另外靠海的居多
虽然不是完全懂
但肯定尤其道理 (2017-08-25 20:25) 

大庆已经不是中国最大的油气田,松辽盆地也不是全国最大的产油气盆地(辽河油田属于环渤海盆地)。环渤海盆地和鄂尔多斯盆地的油气产量都超过了松辽盆地。东北三大油田都建有配套的石化基地,其中松原石化属于地方炼油厂,规模较小,而且已经私有化。大庆和辽河(盘锦)石化是中石油的主力炼油厂。
大庆石化具有每年650万吨原油、60万吨乙烯的加工能力,主要产品除了燃料油以外还有塑料、晴纶纤维、化肥等,是东北北部(黑龙江)主要的原油加工和化工基地,另外中俄石油管线也在大庆与国内管线接驳,几十年后,大庆的石油资源枯竭,采区外移(呼伦贝尔和三江平原,乃至俄蒙)以后,大庆仍然会是一座以炼油、化工、科学研究和高等教育为主的石油工业城市。
辽河(盘锦)石化是我国重要的稠油加工和沥青生产基地。此外,中石油在辽宁省还有抚顺、辽阳、大连和锦州四大石化基地,石化工业都是当地的重要工业之一。抚顺石化被称为中国石化工业的摇篮有1000万吨炼油、百万吨乙烯的加工能力,产品遍及油、气、塑料、化纤、橡胶、洗涤剂、石蜡等。辽阳石化是我国四大化纤基地之一。大连除了(中石油)大连石化以外,还有中法合资(化工领域规模最大的中外合资项目)的大连西太平洋石化。另外从化工部下放到省属的吉化集团也是重要的化工基地。
只看该作者 31 发表于: 2017-08-28
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:有全国最为优良的海岸线;
你确定不是在开玩笑?水深多少?结冰否?有避风山吗? (2017-08-24 17:06) 

俄国(苏联)和日本都认为旅大是远东第一良港。
只看该作者 32 发表于: 2017-08-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:俄国(苏联)和日本都认为旅大是远东第一良港。 (2017-08-28 21:55) 

论自然条件,旅顺大连比得过宁德三都澳?论目前的港口吞吐量,上海宁波之类的那个不比大连强?
你也说了是俄国、日本说的,为什么美国、英国、印度、巴西、澳大利亚、南非谁都不说?纯粹是因为东北和大连的特殊位置造成的日俄特殊待遇。
东北的海岸线,大部分是渤海,海水浅,黄海海岸线也不长。。。
其實你不懂我的心。
只看该作者 33 发表于: 2017-08-28
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:论自然条件,旅顺大连比得过宁德三都澳?论目前的港口吞吐量,上海宁波之类的那个不比大连强?
你也说了是俄国、日本说的,为什么美国、英国、印度、巴西、澳大利亚、南非谁都不说?纯粹是因为东北和大连的特殊位置造成的日俄特殊待遇。
东北的海岸线,大部分是渤海,海水浅,黄 .. (2017-08-28 23:06) 

别拿三都澳说事了,陆地条件差的要死,上海宁波也是用着舟山的岛屿做港口,海边条件一般般
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 34 发表于: 2017-08-29
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:北京有500多万辆汽车,就近建一个炼油厂也没什么不对。 (2017-08-28 21:27) 

唐山和天津的汽车保有量加在一起也近五百万辆,燕化建在曹妃甸也没什么不对的
只看该作者 35 发表于: 2017-08-29
成品油运输不敢使用特别大的口径的管道吧,原油不是很容易被点燃的,成品油是粘火就爆
只看该作者 36 发表于: 2017-08-29
自己的员工都安排不了了,人口越来越多,资源越来越少,早晚亏空!
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 37 发表于: 2017-08-29
回 无形 的帖子
无形:东北拥有占人口比例最高的官僚集团,这个资源胜于所以资源。 (2017-08-24 17:59) 

您说的太对了!!!!
再加一条,投资不过山海关。。。。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 38 发表于: 2017-08-29
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:谢谢指正。
我确实没听说成品油用管道运输的。
虽然汽油、煤油之类用管道运输理论上可行。 (2017-08-25 16:56) 

小弟一直以为,大侠应该是学理工科的。
怎么会不知道,管道运输的内容很多,成品油,甚至液化煤都可以的。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 39 发表于: 2017-08-30
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:西南商品油管线已经建成运行多年了。 (2017-08-28 21:20) 

请问,是一根管子同时送汽油和柴油吗?
还是两根管子。

成品油用管道送,也就是用量大且密度低的汽油、柴油、航空煤油灯可以。
其他油品就不行。

但问题是,汽油、柴油,包括航空煤油,也是有不同标号的、品种的,怎么办,也是同一根管子输送么?还是到当地再后续加工。
只看该作者 40 发表于: 2017-08-30
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:天地兄向来不学习,不看报,想当然。按照天地兄的逻辑,俄罗斯和沙特都应该不出口原油了,我国也应该把炼油厂见到塔里木盆地和南沙群岛。但实际上炼油厂一般接近消费市场。北京有500多万辆汽车,就近建一个炼油厂也没什么不对。 而且还可以给周边河北、山西、内蒙等一大片地方供 .. (2017-08-28 21:24) 

你的看法有问题。
第一,俄罗斯和沙特出口原油,和东北原油外运,具有可比性么?
其他国家进口原油,而不是进口成品。
主要是国家利益考虑。原油加工的利润要留在自己国内。如果不进口原油,而是进口石化制成品,显然不符合本国利益。
而这些国家原油资源丰富,用来卖钱,也符合其利益。

这和一个国家内部,地区之间的关系是本质不同的。在一个国家内部,各个地区应该有权尽量使本地区利益最大化。这样做也是国家利益最大化,因为可以节约运费。

第二,北京有500万辆汽车,就要在附近建一个炼油厂。
这种看法看似有理,其实不然。因为:
1,炼油厂是高耗水、高污染行业。
燕山石化建在上风上水的房山区,对下游平原地区危害很大。一个是争水,一个是污染。

2,北京规模畸形膨胀,本身就是不合理的结果。
为了这种不合理,搞成恶性循环。
要南水北调,要在北京建设各种供应工业。
只看该作者 41 发表于: 2017-08-30
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:请问,是一根管子同时送汽油和柴油吗?
还是两根管子。
成品油用管道送,也就是用量大且密度低的汽油、柴油、航空煤油灯可以。
....... (2017-08-30 13:16) 

大概是分时段输送,比如今天送汽油,明天送柴油,所以不会混。
只看该作者 42 发表于: 2017-08-30
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:唐山和天津的汽车保有量加在一起也近五百万辆,燕化建在曹妃甸也没什么不对的 (2017-08-29 12:03) 

天津没有炼油厂吗?
而且北京周边的保定直到京西、京北的大片地区都没有炼油厂。
只看该作者 43 发表于: 2017-08-30
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:你的看法有问题。
第一,俄罗斯和沙特出口原油,和东北原油外运,具有可比性么?
其他国家进口原油,而不是进口成品。
主要是国家利益考虑。原油加工的利润要留在自己国内。如果不进口原油,而是进口石化制成品,显然不符合本国利益。
....... (2017-08-30 13:54)

您自己说的商品油不能管道输送。大庆的石油黑龙江又消化不了,不外运咋办?
而且辽宁是我国炼油能力最强的省份之一( 山东是全国炼油能力最大的省份,其次为辽宁和广东,山东也是我国地方炼油厂最多的地方),有大连、大连西太平洋、锦州、辽河(盘锦)、辽阳、抚顺六大石化企业。东北南部(辽宁)的炼油能力超出了当地的市场需要,只能销往临近华北、华北(山东)省份,包括近年来建成的锦州-郑州成品油管线。但问题是现在关内的炼油能力也在不断增长。而且进口原油比大庆原油还便宜。
[ 此帖被燕山雪在2017-08-30 21:55重新编辑 ]
只看该作者 44 发表于: 2017-08-30
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:你的看法有问题。
第二,北京有500万辆汽车,就要在附近建一个炼油厂。
这种看法看似有理,其实不然。因为:
1,炼油厂是高耗水、高污染行业。
燕山石化建在上风上水的房山区,对下游平原地区危害很大。一个是争水,一个是污染。
....... (2017-08-30 13:54)

您说的用水和污染的问题建在哪里都存在,大庆的四五千万吨原油如果都在当地加工,污染会更大,而且现在世界上还没有五千万吨加工规模的炼油厂。
论产值,石化工业谈不上特别耗能、耗水,一吨石油产品产值至少有5千元,但炼油能耗,不过原油重量的5%。而且炼油过程基本上不消耗,石油工业用水基本可以做到循环利用,很多炼油厂实际上是建在沙漠里。
北京南边的保定,西边、北边的河北、山西、内蒙地区都没有炼油厂,也没有石油资源,北京周边一圈城市的车也超过了500万辆。这1000多万辆车没油怎么跑,当然北京东边有辽西和天津的炼油厂,南边有石家庄的炼油厂,再往西陕西和兰州都有炼油厂,但是炼油厂不论在哪里都有水资源和环境的问题。陕西和兰州更属于上风上水的地方。
房山区在北京的西南方向,垂直于北京的盛行方向。燕山石化肯定不能放到密云。虽然房山已经属于太行山区。
天地君亲师:你的看法有问题。
2,北京规模畸形膨胀,本身就是不合理的结果。
为了这种不合理,搞成恶性循环。
要南水北调,要在北京建设各种供应工业。
....... (2017-08-30 13:54)

北京的工厂已经拆的差不多了,但是广州、上海周边还在大建各种工厂。
天地兄很多观点是过时的,实际上现在搞工业的城市已经发不了大财了。东北的经济断崖很大程度上也是因为工业市场不景气,企业亏损,像国宝级的沈机、大机、哈电、一重都在亏损。不仅中国的工业企业亏损,欧洲和日本的很多机床厂也快要办不下去了。而且东北地区的房地产投资和房价都在全国倒数,同时房地产投资断崖式下跌。
[ 此帖被燕山雪在2017-08-30 22:14重新编辑 ]
只看该作者 45 发表于: 2021-04-26
本世纪初,国家税务局层公布纳税百强排行榜大庆油田多年位居榜首。中国纳税百强系列排行榜是由国家税务总局计划统计司和中国税务杂志社联合推出的,2006年度(自2000年度以来第七次公布)中国纳税500强纳税总额首次跨越7000亿元大关,达到7742.93亿元,税额占当年中国税收总收入五分之一强。大庆油田有限责任公司以410.52亿元(超过全国税收总量的1%)的纳税额连续第七次蝉联榜首

开发60多年来,大庆油田生产原油超过23亿吨,累计上缴税费及各种资金近3万亿元。

3万亿元接近中国石油集团的净资产。
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