[职官]2023年机构改革的可能方向 [复制链接]

改革主基调    安全！安全！安全！

金融安全（金融委进一步实体化，协调顺畅）

政治安全（公，国脱离院系统。强化党的领导）

科技和国防安全（攻关卡脖子技术，整合产业链，提高军事实力。应对脱钩断链）

美丽国发动盟友对我们全方位围堵，要全力应对。

youyuan:信息部划入工业部是因为当年主要就是工业的信息化。但是现在信息部似乎应该单列了，工业革命的第三次就是信息，第四次则是智能。没有单独的信息部说不过去。
科学与技术部这块，改为基础科学与技术部。信息单列出一个信息产业与智能产业部比较合适
....... (2023-02-25 08:49) 

别信自媒和砖家乱说工业革命。工业革命的本质是能源革命。

农业社会，主要能源是木材。木材获得能量的效率太低，无法启动工业社会，所以能获得更加高效的能量供给，才能工业化，才能启动工业革命和新一轮的工业革命。
一工就是蒸汽机革命，主要能源是煤。
二工就是内燃机革命，主要能源是油。

什么信息革命、智能革命，基础还是电能。电车技术也还是依靠电能，全球电能主要还是依靠煤和油。不管未来是氢能、核能还是其他能，如果能代取汽车、火车、飞机、轮船等主要交通载具的直接能源，或发电厂的源能，成为全球主要能源（哪怕是之一），才能算三工。

也就是说，什么时候石油大国们开始集体衰退了，什么时候三工就来了。石油大国不一定是完蛋了，新能源即使成为能源老大，也要很久才能取代大部分旧能源，而旧能源仍然会长期存在，例如用木材获得能量供给的方式自今仍存在，煤的应用面则更广泛得多。

悠游江东:这次动作不会太大的，估计有以下几个可能：1、体育总局，广电总局会并入文旅部；2国家能源局会升格为能源部；3、证监会好银保监会会合并为金管局；4、科学技术部有可能会拆分，科学部分并入教育部，技术部分划入工信部；5、地方疾控中心升格为疾控局！ (2023-02-25 07:13) 

疾控中心是业务性事业单位，疾控局或卫健委疾控处/科才是负责疾控行政事务的，不能互相转换。

会也开过了，谁有方案发出来看看

撤退役军人事务部、商务部、应急管理部，组建国家统一事业管理部

预计后天公布

民政部撤销（职能并到人社部残联红十字总会），乡村振兴局并到农业农村部。

水蜜桃:撤退役军人事务部、商务部、应急管理部，组建国家统一事业管理部 (2023-03-01 17:05) 

？？这3个有多大关系？真是脑洞大开。你要是把台办、港澳办合并才差不多。

建议大家研究一下俄罗斯联邦政府的架构，先提2点，抛砖引玉：

1. 俄联邦国防、外交、内务、司法、财政、紧急情况等部，以及FSB、SVR两大联邦局，直属总统，具体事务是不经过总理的。

2. 俄联邦事实上的行政中枢是总统办公厅而不是联邦政府。总统办公厅位于莫斯科市中心的旧广场4号，可以查查CCCP时代这里是什么地方，就很清楚了。

2、3、5不可能，其他不评价。

我还是预测准了一小部分

失望不失望？？洗洗睡吧，该干啥干啥

youyuan:信息部划入工业部是因为当年主要就是工业的信息化。但是现在信息部似乎应该单列了，工业革命的第三次就是信息，第四次则是智能。没有单独的信息部说不过去。
科学与技术部这块，改为基础科学与技术部。信息单列出一个信息产业与智能产业部比较合适
....... (2023-02-25 08:49) 

我好奇：什么时候有过信息部？什么时候有过工业部？
工信部可不是你所谓的“信息部”划入“工业部”的而产生的，而是2008年信息产业部更名为工业和信息化部，信息产业部则是1993年撤销机械工业部和电子工业部后新组建的。

党政合并，减少一套人马

blueleaf:我好奇：什么时候有过信息部？什么时候有过工业部？
工信部可不是你所谓的“信息部”划入“工业部”的而产生的，而是2008年信息产业部更名为工业和信息化部，信息产业部则是1993年撤销机械工业部和电子工业部后新组建的。 (2023-03-08 15:48) 

你对历史沿革一窍不通，还信息产业部更名为工业和信息化部呢？事实是2008年将工业管理的职能从发改委、国防科工委等部门划出和负责信息的信息产业部合并组建工业和信息化部。新部门中的信息化这块才是原来信息产业部的职能。

而组建工信部的初衷就是加强工业信息化，而不是为了推动信息产业的发展。


2008年3月，国务院机构进行改革。设立高层次议事协调机构国家能源委员会。组建国家能源局，由国家发展和改革委员会管理。将国家发展和改革委员会的能源行业管理有关职责及机构，与国家能源领导小组办公室的职责、国防科学技术工业委员会的核电管理职责进行整合，划入该局。国家能源委员会办公室的工作由国家能源局承担。不再保留国家能源领导小组及其办事机构。将国家发展和改革委员会的工业行业管理有关职责，国防科学技术工业委员会核电管理以外的职责，信息产业部和国务院信息化工作办公室的职责，整合划入工业和信息化部。组建国家国防科技工业局，由工业和信息化部管理。国家烟草专卖局改由工业和信息化部管理。不再保留国防科学技术工业委员会、信息产业部、国务院信息化工作办公室

工业部这块一直是多部门管理，一直到88年的改革才将大部分的工业管理职能划入计划委，也就是后来的发改委。然后一直到08年才几乎将工业管理搞成一个部门，也就是新组建的工信部

夕阳西下:别信自媒和砖家乱说工业革命。工业革命的本质是能源革命。
农业社会，主要能源是木材。木材获得能量的效率太低，无法启动工业社会，所以能获得更加高效的能量供给，才能工业化，才能启动工业革命和新一轮的工业革命。
一工就是蒸汽机革命，主要能源是煤。
....... (2023-02-26 22:01) 

你这个只是观察点不同罢了，而且能源在农业社会也不是什么木材能源好吧，而是人力和畜力为主好吧。

这个和部门划分也没啥关系，部门划分是按事务划分的好吧

信息、智能、以及网络之类的，和传统的工业差异是很大的，而且重要性也是相当高的，和工业（实际上是制造）统合为一个部门，管理难度和专业程度还是不行的

我们通常讲人、财、物、信息，信息已经是和前三者并列的东西了。

另外党政合一我是不看好的，党的权力和政府的权力没有合理的划分的话，将来会出乱子的。

本来的划分方式是党管方针路线政策这些宏观的东西，政府管理执行这些微观的东西。党内各部委需要协调，政府的各部委同样也需要协调。现在如果改为按条线分割，这个协调可能就更复杂。这样就可能牵扯领导人大量的精力，最后导致领导人无法专心于大政方针，而大政方针一旦出现问题的话，一般都是不可挽回的重大问题了

这不就相当于让毛主席又领导全国解放事业，又亲自过去指挥东北军打辽沈战役吗？这样做看上去没有问题（反正辽沈战役也都是毛督促的），但是真这样做了，毛还有精力管其他战场的事情吗？靠，这不就变成蒋委员长了吗

从文化、目标、组织、执行四要素来说，党应该负责的是文化和目标的事情，政府应该负责的是组织和执行的事情。将这两者混合起来然后按事务重组肯定要出问题的。

比如金融目标和产业发展目标之间如何协调？以前没有问题的，因为金融和产业发展这块都只是参谋意义的他们的意见汇总到一起会形成一个总的目标。然后这个事情再由政府去组织实施。现在将组织实施这种工作和目标制定工作混一起了。金融是一个部门，产业发展是另外一个部门，各个山头独立了。金融更能赚钱好吧，它还会协同产业发展么？最后会不会变成美国式的空心化？

应急管理部的问题是权限太小，还没有到裁撤的地步

中国中央机构的话，从机构上看算是略多，主要是党的机构高达51个，而其他主要发达国家并没有对应机构，但是只看国务院的话，67个并不多，美日新等国家表面上看起来部委很少，但是相当于国家局的独立专业机构也是高达六七十个。

主要是多在了中共中央上，特别是那22个群团机构，如果都归统战部管理就好了。其他的机构党政合一即可。就像国家行政学院和中央党校合并就是极好的例子！！！

还有一个就是公职人员总量太多，比例太大了。这个就是中央并没有按照当地人口总量，面向行政对象设立标准和比例，随意性太强的缘故。比如：教师数量，有的小学600人，教职工有150人，简直令人发指！！！而且还不停止招聘，不管不顾的超编。



至于层级带来的问题，由于国情不同，其实并不算多，一省规模的法韩意西，两三省规模的日德越来看层级并不算多，但是英国比较特殊，日本、台湾也比较牛逼，确实比不上，但是也不算太差吧。

日本、台湾也是比同规模的广东、吉林直接少一级，这是学习的方向！没办法，实在比不上，

韩国基本上一致了。举例子：人口相当的韩国和广西

韩国VS广西
广域市、道=地级市
区、道辖市、郡=区、代管市、县
洞邑面=街镇乡

blueleaf:我好奇：什么时候有过信息部？什么时候有过工业部？
工信部可不是你所谓的“信息部”划入“工业部”的而产生的，而是2008年信息产业部更名为工业和信息化部，信息产业部则是1993年撤销机械工业部和电子工业部后新组建的。 (2023-03-08 15:48) 

别在这胡说八道

大朋友:党政合并，减少一套人马 (2023-11-24 09:55) 

“党政合并，减少一套人马”

你对政治一窍不通。本朝的党政就没有真正分开过，何来合并？彻底合并了，老大想重点监控某个部门就不方便了，两个系统是为了相互监督起来方便。现状就是以党代政，但保留政的壳子，正常国家的皮不能都不要了。。纯党国，连苏联都没搞过。

另外，哪次机构改革会真的把被撤并的单位的领导都开除的？减少一套人马就是一厢情愿的幻想。

当代列宁:“党政合并，减少一套人马”
你对政治一窍不通。本朝的党政就没有真正分开过，何来合并？彻底合并了，老大想重点监控某个部门就不方便了，两个系统是为了相互监督起来方便。现状就是以党代政，但保留政的壳子，正常国家的皮不能都不要了。。纯党国，连苏联都没搞过。
....... (2023-11-26 16:47) 

以前政府序列里的部在党的序列里是不是就有个对应的工委？比如教育部门和教育工委，农业部门和农工委？

当代列宁:“党政合并，减少一套人马”
你对政治一窍不通。本朝的党政就没有真正分开过，何来合并？彻底合并了，老大想重点监控某个部门就不方便了，两个系统是为了相互监督起来方便。现状就是以党代政，但保留政的壳子，正常国家的皮不能都不要了。。纯党国，连苏联都没搞过。
....... (2023-11-26 16:47)

部合并其实是减少官员的，一般情况下，部是一正四副（最多一正六副，省份也一样）。
职能司也是要合并的，如办公厅、政策法规司、规划司、人事司、财务司、国际合作司、离退局等
业务司如果比较多或者业务类似，也会合并。

只是官员不清退，要么提前退休（如去人大、政协报到），要么降级使用（降级使用实际是占了其他人的升迁板凳的），要么调离（调离实际也是占用其他人的升迁板凳的），当然也有加挂临时职务的（即该部门临时增加一个岗位，该人退休或调离后撤掉，这才是因人设岗）。

习上台前虽然也是一正四副制，但实际上超编严重，再加上挂职的，有的部有时副职能破十。我记得上海市有年副市长好像有13个，北京好像也长年在10个以上。习上台后卡编卡得比较死，副职不敢轻易超编。以前副主任扎堆的国家发改委，到这届压编也压得挺凶的。现在部级副职，应该就是北京市的副市长最多（超编了）。
像中组部、中宣部、统战部，虽然副职多，但兼职也多，所以实际上压编也比较凶。尤其中宣，除了常务副部长外，现在就一个专职副部长，其他5个都是兼职或事实兼职副部长。